作者kersznre (猴子)
看板GUNDAM
标题便当的发送与合理性（铁血45雷）
时间Tue Feb 28 01:52:59 2017
铁
血
的
硬
派
战
斗
画
面
好
棒
先说西诺的死我也很痛
我也觉得这集是为发便当而发的
还为了让观众痛 而选了有脸有舖感情线的角色
首先 来讨论一下
为发便当而发这种事真的不应该吗？
我觉得这要看在什麽主题的动画 什麽时点
我个人是不会期待以战争为主题的动画主角群都不会死人( ′_ゝ`)
应该说 战争中主角群都不会死人才违反常理
剧情进展已经进入倒数的这个时候
编剧为了要呈现战况的艰难 为了让观众对主角群失去夥伴的痛感同身受
发一个豪华便当 我认为是可以理解的做法
接下来 吃便当的有必要一定是有相当戏份的角色吗？
大家想想上季最後几集欧格他们送人进国会时死了多少人？
结果上季还被批评吐便当以及没发什麽便当
既然编剧想要观众感受到他们失去同伴的痛
这个豪华便当就当然会发给有一定份量的人
欧格跟三明要领的话应该也是倒数一两集
盘点一下其他人
但丁查德跟莱德都还不够份量
昭宏因为拉芙塔的事情刚过 就只能尤金西诺二选一了
编剧选了西诺也还颇说的过去
毕竟他从一季起就是核心人物 还有亚马基单恋的感情线可以赚人热泪
最後就是发放方式的问题了
铁华团脑残所以用自杀攻击吗？
我个人是觉得欧格其实从名濑事件以来头脑都很清楚知道自己在干麻
这集他本来也表示先撤退好了
但大家又都卯起来要干 连计策也想好了
想要硬干的理由我也不是不懂
应该是觉得团员应该都打到很累了 再拖士气会更低迷
另外名濑之後这几集看下来 我有种其实他们是集体决策的感觉
平常把领导什麽的都交给欧格 是因为他们不擅长也不想做那部份
乾脆就交给欧格 但同时自己也全心全力支持（就如上集西诺跟尤金的对话）
但是大家有意见时欧格也要尊重他们这样
这集西诺最後是叫欧格的名字而不叫团长 显示他们的关系其实是平等的
欧格其实也一直把大家当夥伴当家人 而不是部下
再来就是便当送达方式的合理性了
茱丽叶没被三明秒杀一开始我也颇为惊奇
但想想这集三明应该真的很忙
要忙着保护战舰跟支援其他队友
茱丽叶的机体又很硬（阿蜜达也说过）
所以就不怪三明了
莱德也很无辜 编剧要发便当舖梗他被观众骂成那样..
至於为了增添悔恨感的那个干扰
我相信有一部分是莱斯达尔後面还有戏份不能死
但我也觉得茱丽叶要从那边丢过来也太远了 是鞭子有装推进器吗？
还有威力明明那麽强虽然说只有擦到但真的都没事吗？？
我是觉得让他打中舰身也可啦
毫发无伤有点太刻意
当然若真的让他命中舰桥我也觉得有点刻意啦
这个便当我个人是爽快接受了
是很心痛 但我觉得编剧对西诺算是相当礼遇的
我之前是满喜欢他的 但绝对排不上前三
但这集看完整个觉得他帅到不行
其实我觉得编剧现在大概在偷笑吧？
大家这麽伤心讨论度又高 他目的达到了
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※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 02:03:53
1F：推 leisesnow: 西诺是个真性情的人，所以讨人喜欢。02/28 02:03
真的！
他戏份虽然不是颇多
但编剧一直都有用他与其他团员的对话在堆砌他的性格
就是一个很会照顾人的大哥哥
即时行乐的类型 罩门是女色
在这个环境中未必没有痛苦的事
但要活就开心的活 要做就爽快的做
抱持着这样的人生观
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 02:13:59
2F：推 OuroborosIIX: 射完机体撑不住自爆都比恼羞冲出去死好 一样的玩法02/28 02:11
3F：→ OuroborosIIX: 两次真的会腻02/28 02:11
虽然我也有怎麽又这样的感觉
但是冲出去似乎比较符合这个角色的个性
就那个情形看来根本就是他的舍身之战
後方还有自家母舰
斩首行动失败了一定还想做些什麽（即使知道徒劳无功）
眼泪是因为牺牲自己也无法保护夥伴
我比较怀疑之後渔火怎麽脱困
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 02:21:29
4F：推 xxx60709: 营造问题，其他钢弹作不少死杂鱼都会让人觉得很惨烈02/28 02:56
5F：→ xxx60709: 铁血就开头和地球分部那最痛，其他没感觉02/28 02:57
6F：推 Exmax1999: 我觉得射空气很好啊 那股miss的悔恨感会更浓02/28 03:21
7F：→ Exmax1999: 要是射到舰体西诺却用这反应冲出去我会觉得很北七02/28 03:22
8F：→ Exmax1999: 有擦到边算客气了 看那被干扰的角度根本应该往上射空02/28 03:23
9F：→ Exmax1999: 气02/28 03:23
也是..倒回去看了好几次 角度有点大
所以本来应该连擦边都擦不到
是说回想起来阿蜜达大姐是有打中的
10F：→ haohwang: 说实话,亚马基的单恋感情戏给我的感觉不是胃痛,是反胃..02/28 06:56
11F：→ haohwang: 可能是我的价值观跟不上时代潮流吧m(_ _)m,腐女应该会02/28 06:58
12F：→ haohwang: 燃起来?..阿知 Orz 02/28 06:59
一般向的作品对这段恋情交代这麽清楚我也有点吃惊
立院外面在吵同性婚时 问过老师日本有这种议题吗
老师说这在日本是不可能的
所以说编剧真的是很敢
我个人是不觉得腐 是货真价实的同性爱
西诺的回应很合理
带你去有姐姐的店看会不会转性？
不行啊？但我真的没办法接受你 顶多一起喝酒
13F：推 justdoit: 画面中渔火好像有往旁边跑要脱离了,能不能跑在魔剑装填02/28 09:18
14F：→ justdoit: 前就看下一集了02/28 09:19
看起来好像有停战？
不知是否有政治力介入
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 09:36:53
15F：推 egg781: 这个自杀任务成功率不高,但是是目前唯一能逆转的机会02/28 09:37
16F：→ egg781: 我是觉得跟名濑夫妻还是有差啦,名濑夫妻是想说死定了02/28 09:38
17F：推 fr75: 死的很合理，就是要赚观众眼泪，原po的反应就是编剧成功的02/28 09:38
我开头就说了
这要看是什麽类型的动画什麽时间点发
个人是很可以接受战争类型的作品发便当
只要他菜色好 诚意足
所以才一直看钢弹系列虐待自己orz
18F：→ fr75: 证据。不同意亚玛基是甲，对生死的感情表达觉得合理，他外02/28 09:38
19F：→ fr75: 观设定就是处於文雅少年。大概看在腐男女眼中是吧，这也可02/28 09:38
20F：→ fr75: 能是编剧要扩观众群。02/28 09:38
要解读为夥伴之间的友情也是可以啦
毕竟他在一般时间播放
21F：→ egg781: 至少死前给尼哥一个反击和警告,铁华团特攻是希望逆转02/28 09:39
觉得编剧似乎还对依欧古有想要进一步描写
两个後面还有戏份的人在场 所以不能打中...
要在5集之内完结好像很赶
有点担心处理的不好( ′_ゝ`)
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 10:06:30
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 10:12:59
22F：推 Savior09: 那真的是自杀战术 就算打到母监 铁华团还是会全灭02/28 12:20
23F：→ Savior09: 所谓逆转也只是对巧克力而言 铁华团真的就是死定了02/28 12:22
24F：推 justdoit: 所以欧格原本想闪了,是被逼着硬上02/28 12:32
西诺他们的心理应该是 与其打到士气低落慢慢被围起来歼灭
不如趁还有力气弹药时赌上一把
他们在那个环境中 不这麽做早就活不下去了吧 结果每个都赌徒性格
除非在特攻前就有想好母舰脱困的奇策 或有外力介入
不然母舰在那个位置接下来凶多吉少
老狐狸不会仁慈到放过他们
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 12:49:51
25F：推 Yanrei: 那战术真的莫名奇妙，小规模就算了，这麽大型的战役冲进去02/28 15:01
26F：→ Yanrei: 自杀攻击然後想活着回去火星种田...要不是主角威能，根本02/28 15:01
27F：→ Yanrei: 连走进去都有困难吧02/28 15:01
我觉得莱斯达尔多少也有没关系你就进射程来让我一举歼灭的意味
他只要茱丽叶队拖住三明 其他都可以用机海战术解决
重新看了最後萤火被炮击前雷达上的位置
渔火的动向是有正在脱离敌方射程范围
依这麽悬殊的战力
推策铁华团的打算是让西诺发动奇袭
在敌方舰队（最好是指挥舰）受到伤害忙乱时
由渔火绕到敌方阵行的侧面炮击
这样的话 西诺长射失败後冲出去就说的通了
因为至少要替渔火争取时间才行
但这推论有个盲点
就是本集最後片尾响起 但丁还是查德回到渔火的画面看起来
战舰不像在高速行驶( ′_ゝ`)
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 17:04:11
28F：→ Alex13: 渔火是诱饵,这突击是假的,让西诺躲萤火後,丢进去狙击02/28 16:52
※ 编辑: kersznre (115.82.149.227), 02/28/2017 17:07:03
29F：推 numbtch236: 第一季吐便当原来都是要留到第二季发阿02/28 17:50
30F：推 whitehumor: 我觉得这次的ED是最棒的...02/28 17:57
31F：→ whitehumor: 太百搭了!!! 送人上路 出来呛声 万用良药啊02/28 17:58
32F：→ dslite: 因为反方有脸的人太少 所以导演交代三明不能秒她02/28 18:34
我也觉得敌方有脸的太少了
所以依然期待石动背叛巧克力
还是依欧古要再开机体出来(о′∀`о)
33F：→ dslite: 铁血战术上还不错看(虽然後来一直重复) 但战略剧情太鸟02/28 18:36
34F：推 dragonfly667: 每次新的便当ED的留言就又多一波02/28 19:09
ED真的好听又百搭 我开始觉得这是铁华团的镇魂歌了
35F：推 tarmac909: 看完後真的觉得很不合理，萤火已经是自杀突击的速度在02/28 20:22
36F：→ tarmac909: 前进了，蝴蝶的剑还能丢的到敝魔…02/28 20:22
所以蝴蝶本集有不但开铁壁还开强运随便丢随便中
然後西诺则是本来连战舰都擦不到边( ′_ゝ`)
蝴蝶怎麽不再丢大力一点说不定就中了 来个神助攻
喔好啦，要让他打不中我是没什麽意见
如果能更合理点就好了
蝴蝶那下真的厉害
※ 编辑: kersznre (49.217.161.177), 02/28/2017 21:18:42
※ 编辑: kersznre (49.217.161.177), 02/28/2017 21:21:48
37F：推 Exmax1999: 要让茱丽叶表现可以 前面就不要描写开新机还被大姐02/28 21:56
38F：→ Exmax1999: 屌打 前面没几集废成这样这集神演出 根本编剧之力02/28 21:57
大姐那段我倒不觉得是她太弱
阿蜜达当然一定有一定的强度跟经验值
而且那场战斗她们两人的觉悟完全不同
蝴蝶是为了完成任务 而且她没料到拼死守护所爱的人那麽强
那场阿蜜达姐姐一定也有开精神指令 大概是热血爱还有必中
这次她事前就知道要面对的是比她还强的敌人
交手过也在旁亲眼看过对方的战斗
人都是会学习会进步的
她平常都比别人做两倍以上的训练 强度不会一直不变
加上这次有一定的心理准备 说不定也模拟了战法
我一开始不喜欢茱丽叶 觉得她很高傲
但随着他与周遭脚色的互动
觉得她就只是个单纯努力的角色
希望最後莱斯达尔不要把她拿去当零件
※ 编辑: kersznre (111.184.175.207), 02/28/2017 22:29:31
39F：推 asin404: 没什麽死的合不合理就只是sunrise预算只有这麽多集数不02/28 23:31
40F：→ asin404: 够只剩五集所以铁华团每个人都要找理由让他们早点死光光02/28 23:31
41F：→ asin404: 就这样而已如果像seed一样50+50保证现在铁华团里每个有脸02/28 23:31
42F：→ asin404: 的角色都还活的很快乐巧克力也不用区区拿台主魔而已就不02/28 23:31
43F：→ asin404: 自量力出来起义找死02/28 23:31
44F：推 asin404: 因为集数不够所以铁华团和巧克力阵营全该死不然演只剩五02/28 23:33
45F：→ asin404: 集不完所以也不用花心思想他们死的合不合理02/28 23:33
46F：推 asin404: 铁血这铁华团死亡秀的收尾方式还真有着十足的腰斩味02/28 23:39
说的是 若集数再多些就不用这麽赶
某方面来说也归因於编剧在进度上控制的问题
像是如果之後地球的翘胡子爷爷或塔卡基都没有动作
真的会让人觉得地球支部那4集是要做什麽
但我完全没有期待它跟Seed一样多集数
因为Seed D吓到我了( ′_ゝ`)
47F：推 saeba: 楼上说的真好，西诺魔剑被打歪根本代表三明任务失败03/01 09:02
可以这麽说 但是本来就没有人永远任务成功的
我想我前面想表达的是 一张强度表无法从头适用到尾 因为人不是这麽简单
可能就像某技师讲的 你把他们完全零件化就会稳定了吧
48F：推 stry: 演出问题 打歪但让战舰受损 大叔撤退明显好很多03/01 11:16
49F：推 cat05joy: 日本在政治上虽然不敢提 但是社会层面接受度不小03/01 13:05
跟台湾差不多吧
私下默认是一回事 要立法就一堆人跳出来了
※ 编辑: kersznre (101.14.193.45), 03/01/2017 13:41:14
50F：推 saeba: 任务不一定要成功，但三明以往作风到倒数几集才转弯 厂厂 03/01 13:57
51F：推 saeba: 为了赶进度并且送便当 动用好几个不合前面作风的失误才达成 03/01 14:02
52F：→ saeba: 我是觉得很伤啦 03/01 14:03
嗯嗯 想想三明从开播以来到现在好像就两次失误
第一次让多留歌绕过去 结果饼乾死亡欧格也受伤
第二次让蝴蝶把鞭子丢出去 结果干扰（或者其实是助攻？）西诺的远射 西诺也走了
好像发便当给自己人时 三明除非不在场 不然就要失误
（因为三明理论上是最强的，不失误便当发不出去……orz）
突然觉得替他很心酸啊 一失误就要死队友
但想想战场上也许就是这麽残忍 容不下任何失误 想活下去只能场场完美达任务
虽然觉得最後很有可能 但我真的希望三明不要想不开 最後把自己当零件使用
难得欧格都说 只想要最後大家在到达的地方一起大笑了（不要跟我说是在彼岸啦）
※ 编辑: kersznre (111.184.175.207), 03/01/2017 23:27:39
※ 编辑: kersznre (111.184.175.207), 03/01/2017 23:30:09
53F：推 tsairay: ed就很像安魂曲了... 03/02 11:21
54F：推 giancarlo82: 我很期待母茱会怎麽死!!! 03/02 14:29
55F：推 YJJ: 根本岛津关原突破 03/02 19:56
56F：推 micbrimac: 觉得姆茱会活很好@@ 03/03 00:15
57F：推 m2488663: 这几集看下来 巧克力给我留下一个很深的印象 03/04 10:45
58F：→ m2488663: 看故事书长大以为世界是这样 殊不知童话里都是骗人的 03/04 10:45
59F：→ m2488663: 整天抱着钢弹像个满足的小孩到处划水 看不懂 03/04 10:45
巧克力确实让我有点失望
耍心机耍了半天就为了拿到主魔（玩具）
虽然45集看起来跟随他的革命军也不少
但真的看不出他之後有什麽计画
也看不出除了他跟咖哩妹提过的「平等的世界」之外 他理想的改革是什麽
因此反而怀疑怎麽有那麽多青年军官要跟随他
往另个角度想 或许就是年轻军官对体制失望
今天有人拿到主魔登高一呼 就很多人集体响应
其实这种改革者现实中也不少
像是阿拉伯之春 当时好像颇有改革的气势 结果只是越来越乱
然後铁华团大概就是跟会跟到老鼠会的概念（？）
刚听了 人家放在c版的声优访谈
三明会有连声优也感到惊讶的台词（觉得三明不会讲出这种话）
然後听起来结局不太欢乐（河西：一绪に楽しめる、、かな）
要继续看的人 就把胃药准备好吧orz
※ 编辑: kersznre (111.184.175.207), 03/04/2017 14:06:59