※ 引述《purpleflame (冬天少年)》之铭言： : ※ 引述《quit2100 (羞涩紫萝兰)》之铭言： : : 巧克力在七星家族里这麽久，还是鲍德家温的准女婿，会不知道七星里谁最难搞吗？ : : 真要革命，当然是要想办法解决莱斯达尔吧？ : 莱斯达尔最难搞这是必然 可问题巧克力想怎麽搞掉他? : 革命是我们目前看到局势演变下的手段 : 可却不是最优先的手段 即使不革命 在地球圈建立实绩 : 等到岳父挂了 合并法里德跟鲍德温家两家势力 加上地 : 球圈舰队 以这样的势力不见得拼不过莱斯达尔跟尼哥尔 : 两家 这倒是。 但是剧情是演了巧克力现在走这一条路。 会选择革命，自然是知道自己走正常的路之下，未必是最後的赢家，才采取极端。 : : 虽然剧情没有演到巧克力到底知道多少厄祭的事，但从巧克力知道亚哈波会启动MA来看， : : 说巧克力事先就知道MA埋在火星并不为过。 : 剧情明显不是这样演的 MA出现在火星 是铁华团开采挖掘 : 後才发现MA 跟巧克力回报发现不明机体 巧克力才决定到 : 火星亲自一探 这很明显 他根本不知道MA在火星 : 不懂哪里可以推论出他事先就知道 明显与剧情不符 从巧克力知道主魔、知道亚哈波会让MA启动、以及利用艾因去做阿赖耶识的研究， 这些点就可以猜想巧克力一定下过功夫研究。末日号角本来就拥有最完整的厄祭战资料， 因此可以推论巧克力能知道MA或许就在火星，但不一定能确定埋的地点，所以用开采矿区 的名义让自己本身可以信任的铁华团去挖掘。这很合理。 : : 但我认同或许真的一开始没把MA当作对抗莱斯达尔的选项，毕竟若是没有还活着的盖里欧 : : ，两边的战况还很难说。但在利用MA这点，也并非不在他预想的应变计画里。 : : 一回生、二回熟嘛。XD : : 三日月是一开始还没真正发挥潜力的时候就被打得乱七八糟了，後来才很惨。 : : 但是现在已事先知道MA的能耐，三日月一开始就全力，未必会很惨，可能还会小乐胜。 : 怎麽会是小乐胜? 请看与MA的战斗中 MA的最後一击 : 差点就打中猎魔的驾驶舱 这时猎魔的状态已经破损 : 不堪 看不出到底如何乐胜? : 如果有这样的实力 何必还需要72个钢弹骨架? 这边可能有点误会，我不是说13集战MA时是乐胜，虽然被打得很惨，但毕竟是第一次对战 ，且当时的三日月也完全没有表现出肯定打不赢的绝望感。所以我是指若是再对上其他MA ，在有经验的情况下，可以先选择对自己有利的武器，跟强化後的猎魔(现在猎魔还多了M A的尾巴)，未必就会像第一次打那样惨胜。 : : 这点剧情演的时候，个人是真的有觉得把巧克力的智商整个打低了。 : : 或许是我把巧克力想的太权谋吧，哈。 : 巧克力是很权谋阿 不然怎麽婊掉自己继父? : : 不过剧情有演巧克力小屁孩时期看到了阿格尼卡盖耶尔的书，才知道暴力最强这件事。 : 你都说剧情有演了 麻烦就看完整一点 : 巧克力在路边吃苹果 这苹果还是跟人打架抢回来的 : 後来被人抢回去当銮童 直到被法里德当家牵回家 看 : 到阿格尼 凯耶的传记前 巧克力都是眼神死的状态 : 这段被暴力摆布的过程 才是巧克力对暴力的认知 至 : 於他追求主魔所代表的 不过是他认知主魔是最终极 : 的暴力 可以满足他改变现状的力量 剧情好像不是这样演，你说的那段是第18集。这过程是叙述巧克力很惨的身世没错， 但并非单指对暴力的认知。而是巧克力透过传记知道有凯耶尔这立於末日号角顶点的 人物，也是至高无上的力量的象徵，包含有权力、魄力、威力、实力、活力、势力， 还有暴力。凯耶尔是统领一切力量(刚那七力)的存在。 所以巧克力是崇拜凯耶尔这样的存在，自己也想成为那样的存在，并利用这个存在颠覆 末日号角。而当自己历练成长後，自认拥有了前六力(掌握不少实权)，就差最後的一项 ，也就是暴力的象徵，主魔。 我想并非是巧克力从头到尾都只在意"暴力"(主魔)的取得，而是想成为凯耶尔的化身。 主魔是最後的一项要件。 : : 在剧情里面，在会议室里被软禁(形同)的七星家主，是说最多两边都不帮。 : : 但巧克力一开始似乎也认定就算这样，也拥有足够的战力去完成他所预想的情况。 : : 也就是把最大的敌人莱斯达尔诱导到火星去面对巧克力的主力。 : 到底那里有诱导到火星? : 巧克力拥有的是地球圈的势力 地球对他事最佳的战场 : 而且就算他提拔过火星号角主管 火星的末日号角还是 : 在月球舰队管辖之下阿 在还没战败之前 火星都不会是 : 巧克力作为战场的优先选择 所以我实在看不出哪里有 : 诱导到火星的部分 : 退到火星 是连地球都回不去了 只好去火星 去火星有MA : 这张牌可以作为对抗莱斯达尔的筹码罢了 抱歉，这边有点怪了，因为这部份我有做编修，因为有发现没把想要的意思打出来， 所以有PO完文章之後再编修过，或许是没顺利改正，或是大大回应时是还没改到的。 简单说，就是当然是要用地球圈的势力去迎战莱斯达尔，毕竟一开始并不知道盖里欧没死 ，所以自认能掌控的军力是不输莱斯达尔的。因此原先的计画应该也是在地球圈击败莱斯 达尔，若莱斯达尔败逃，也可以将其赶到火星圈，让较亲他的火星末日号角来夹击。 只是没想到盖里欧没死。 : : 只是没想到盖里欧没死，导致战力被大幅缩减，只好改为仰赖铁华团。 : 铁华团相较於整个地球圈舰队 只有两艘舰艇 怎麽会想仰赖? 巧克力也说欣赏铁华团那种无畏生死，勇往直前达成目标的风格，所以尽管只有两艘船， 也是能做好强攻的工作。巧克力不可能不去判断铁华团输面很大的局面，所以当然就是要 铁华团当诱饵，将莱斯达尔诱往火星圈。 : : 是的，从这边可以看的出来其实巧克力是有想到最强的对手就是莱斯达尔， : : 所以才要去等待印度人自爆，连带让莱斯达尔也受批评，让主魔的英雄感更有公信力。 : : 但剧情着转折就是盖里欧没死，还带疤变超帅。 : : 18集提到有40人向莱斯达尔请命让印度人出战，但莱斯达尔说印度人被关禁闭(翻译问题) : : ，剩余舰队让来请命的那三人来统领，守护主人的名誉，这就形同失去指挥权了吧？ : 指挥权跟军权的差别很大 两者的差别可能你要去理解 : 更何况 尼哥尔也不算失去指挥权 他依然有自己的部属 : 莱斯达尔也没拔他 顶多就是不让他出战而已 抱歉，我的认知或许跟你不同，我对指挥权的认知是号令部队的权力，印度人在出事之後 ，确实是在未被莱斯达尔同易的情况下，是无法指挥部队的。且莱斯达尔也把残存舰队的 指挥权交给来求情的人。我是不知道你的认知是如何啦，剧情中也没特别讲权力的部分。 : : 当然身为七星家主的身份是没有被拔除。 : : 但无法否认印度人对自身舰队的年轻人没有影响力，而巧克力要的就是年轻人出来革命。 : : 当然就要越多的年轻人来挺他越好啊？是因为剧情演变到盖里欧没死，可能才没有演变成 : : 印度人底下的年轻人出来支持革命军，甚至叛逃到巧克力阵营的状况产生。 : 请先理解巧克力要的不是年轻人 是因为阶级 血统 身世而 : 无法拥有梦想的年轻军官 这部分我同意，我承认我是没写的很完整，直接用年轻人带过。 : 剧情说得很清楚 莱斯达尔点明说尼哥尔的部属之所以 : 死命追随尼哥尔 一部分是因为尼哥尔的率直 一部分是 : 因为前任当家 光是这忠诚心很难看得出来会被巧克力 : 的愿景所感动 因为这群人已经找到他们愿意赴死的地方 : 就跟石动愿意掩护巧克力一样 请问这样的人的理念已经 : 超越了以上所提 阶级 血统 身世所带来的不幸 又怎麽会 : 愿意跟随巧克力? : : 这边倒是都没提过到底有多少钢弹就是了。 : 目前确定就是主魔跟搜魔 还有外传的月魔 : : 虽然被收入本家时，还是小正太。但是後来也是会长大，也跟盖里欧成为好友， : : 成为鲍德温家的准女婿。这边显而易见是巧克力的谋略计画吧？ : 你确定是巧克力的谋略 而不是她继父权力的布局? : 如果巧克力可以自己决定 他何必搞掉继父上台? 这部分大家都是脑补，但以巧克力展现的权谋，我是比较偏向是巧克力自己的意思。 巧克力有蛮多利用人性的桥段，像是利用喜欢他的伊舒，以及盖里欧的信任。 : : 第一季巧克力出现时，就是个大人了，而且还是去火星进行调查任务的特务三佐， : : 想当然是有一定的影响力啊！而且去调查的，自然就是猎魔的存在吧。 : 请先注意 巧克力是以监察官的身分前去 这根本只是虚职 : 哪里有影响力可言? : 拜托别在脑补了 巧克力跟咖里去火星是要调查末日号角在 : 火星的状况 在此之前根本不知道猎魔的存在 监察官是虚职的结论又是从哪边得出？顶多就是没有掌握兵权罢了。 而且，第一季时，盖里欧(此时身为巧克力的副官)也有说，有什麽事有必要让末日号角 总部的监察官大人亲自前往吗？所以也可能只是表面上为了调查火星支部的统治有没有 什麽问题，实际上是想去火星找些什麽。而从第一集盖里欧跟巧克力在前往火星的太空 船上的对话，当巧克力提到力量会导致毁灭时，画面就是猎魔了，所以猜想巧克力知道 火星有猎魔不意外吧？ 算了。反正第二季也没剩几集，就期待剧组会带给我们什麽剧情吧。 接着就不再回了。感谢大大愿意这样花时间讨论各种观点。 --

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