作者blackxmas (小赖)
看板GUNDAM
标题Re: [闲聊] Z的夏亚为什麽会变成逆夏的夏亚？？
时间Tue Jul 25 11:20:41 2017
※ 引述《ray90910 (秋风夜雨)》之铭言：
: 如题
: 最近看完Z钢弹
: 正在补ZZ中(gundam info的)
: 但是之前有看过一些各系列大纲
: 夏亚在Z最後就失踪
: 然後到0093出来带领新吉翁
: 要把阿克西斯砸下去
: 这里小弟就很不懂
: 为什麽夏亚不继续留在幽谷
个人是觉得这样
早在拉拉死掉的那一刻 夏亚就已经坏掉了
所以之後他所做的一切 其实都不是为了什麽大义
是为了拉拉 什麽人类革新之类的只是刚好方向一致 作为一个藉口
0079拉拉死了 夏亚的动力就是为了把全世界都变成拉拉(拉拉:夏亚其实很纯真)
那个时期夏亚初期隐藏身分其实没错
经过0083丢那一颗 那时候吉翁就像现在的ISIS一样臭名昭彰
夏亚不管哪个身分都不好做事
但是他又很想要把全世界都变成拉拉 所以在地下推动幽谷
好不容易把一个很纯的新人类要变成拉拉了
TV版可能看不出来 在新版格里普斯最终决战里卡胶跳出来反驳希洛克的时候
夏亚的眼神就差没有跳出爱心而已 这段TV版跟新版改动不大 我想TV版夏亚应该也是同心
(当然新版的卡胶很开朗那就是不同故事了)
辛苦了这麽久好不容易有点成绩 结果他就疯了
夏亚：干....
0087夏亚有点受挫搞自闭我觉得可以理解 因为他根本在意的不是幽谷有没有赢
而是在意好不容易捏出一个新人类 结果被这些人弄坏了
打个比方 就好像你参加推动净滩活动的沙雕比赛
好不容易雕出一个3公尺高的沙雕城堡 结果被人用沙滩排球打坏了
如果你有能力 你也会想把沙滩炸了 很刚好夏亚就有这个能力
不过现实生活中 你有朋友会制止你 亲人会劝说你
但是夏亚可以沟通的人 一个在天上变天鹅整天ㄏㄏㄏ 一个还在地球耍自闭
当然0088幽谷快速腐败也推了夏亚一把 让他更加坚决的想把沙滩炸了
什麽人类的革新阿 推动宇宙住民的权力都是屁话
想把全人类变成拉拉才是真的
--
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1F：推 ray90910: 卡密儿坏掉夏亚也有责任ㄅ，根本没有关心卡密儿精神，连 07/25 11:26
2F：→ ray90910: 阿姆罗都比夏亚了解卡密儿 07/25 11:26
卡胶坏掉夏亚的责任绝对最大 因为夏亚那种事不关己的做事态度没在前期好好引导他
到後期夏亚发现"干!这人简直是我(或拉拉)的翻版"而把感情投影上去时已经来不及了
夏亚应该是到露莎美死掉那时期才开始重视卡胶 而卡胶那时候已经坏得差不多了
※ 编辑: blackxmas (210.242.91.181), 07/25/2017 11:32:15
3F：→ blackxmas: 在卡蜜儿眼中夏亚其实就像是导师的存在 07/25 11:33
4F：推 ray90910: 扯的是卡密儿杀死罗莎米亚後开始坏掉，夏亚那时还觉得卡 07/25 11:33
5F：→ ray90910: 密儿变得很棒 07/25 11:34
6F：→ blackxmas: 但是当卡蜜儿当卡蜜儿认清夏亚的时候发现他已经坏掉了 07/25 11:34
7F：推 ojkou: 失去拉拉後心灵没有方向 没事做?那就搞事 好让自己有存在感 07/25 11:43
8F：→ xxx60709: 夏亚根本对卡蜜儿没啥教导阿，阿姆罗给卡的影响还比较大 07/25 12:04
9F：→ xxx60709: ... 07/25 12:04
10F：→ X18999: 夏亚没有教卡密儿是正确的,不然就是两个人一起丢阿克西斯 07/25 12:14
11F：→ X18999: 了 07/25 12:14
12F：→ X18999: 夏亚连自己都做不好了怎麽引导别人,不要带坏就不错了 07/25 12:15
13F：推 tedann: 卡蜜儿在0093是夏亚手下的话，我看葵丝裘尼都会被他80到 07/25 12:16
14F：→ blackxmas: 卡蜜儿没有疯的话 夏亚想丢月神时就会被他一拳修正了 07/25 12:49
15F：推 ChrisDavis: 你讲得感觉怎麽跟某个为了复活老婆的司令一样 07/25 13:07
16F：推 PAULDAVID: 架构上是有点类同 毕竟卡胶的废弃设定是夏亚的养子 07/25 13:25
17F：→ gutzflower: 可不可以说一下 哪时候哪句台词要把全人类变拉拉？我 07/25 13:25
18F：→ gutzflower: 完全没有相关的记忆点。在我看来反而比较像是夏亚把 07/25 13:25
19F：→ gutzflower: 政治改革的关键寄托在新人类有更多的政治参与，结果Z 07/25 13:25
20F：→ gutzflower: 钢他的贵人死了 队友死了 新人疯了 阿姆罗又很废不帮 07/25 13:25
21F：→ gutzflower: 他 不是每个人都史明阿公 可以在各种绝境都还坚持的 07/25 13:25
22F：→ gutzflower: 下去 夏亚很有能力但也只是普通人而已... 07/25 13:25
23F：→ PAULDAVID: 唯一的差别在Z钢弹的生化感应系统没有拉拉的资料 07/25 13:26
24F：→ haohwang: 夏亚一方面上为了大义[加速人类进化革新]一方面器量狭小 07/25 16:35
25F：→ haohwang: 又为了个人私慾[想找阿姆罗了结,希望有人能阻止他]。 07/25 16:37
26F：→ haohwang: 夏亚本身就是个有自我毁灭顷向的矛盾体。达卡尔演说完他 07/25 16:39
27F：推 gutzflower: 我觉得人类进化什麽的一来是噱头 二来他真的觉得人类 07/25 16:39
28F：→ gutzflower: 进化可以自动淘汰旧人类的腐败...联邦的剥削是事实， 07/25 16:39
29F：→ gutzflower: 夏亚要的是吉翁脱离联邦的政经支配，他真正的大义是 07/25 16:39
30F：→ gutzflower: 宇宙独立本身 07/25 16:39
31F：→ haohwang: 就曾跟阿姆罗说他其实很紧张,自己就像个牺牲品。 07/25 16:40
32F：推 Roshiel: 人类进化本来就是藉口，还有人真的相信喔 07/25 18:06
33F：推 hazel0093: 夏亚那个料连西瓜都不如是要怎麽带人，他自己不坏掉 07/25 20:42
34F：→ hazel0093: 就不错了。卡胶也是运气不好先遇到夏亚，他如果先 07/25 20:42
35F：→ hazel0093: 在地球上遇到卡拉巴，随便小林隼人还是阿姆罗带他都不 07/25 20:43
36F：→ hazel0093: 会带到疯掉 07/25 20:44
37F：推 hazel0093: Z转到CCA很突兀是因为ZZ没有做很好，本来Z做好以後 07/25 20:46
38F：→ hazel0093: ZZ作为续集在剧情後段夏亚会出场(片头曲有出现) 07/25 20:47
39F：→ hazel0093: 但後来又计画出个新的电影版，所以ZZ很多夏亚跟阿姆罗 07/25 20:47
40F：→ hazel0093: 的地方就被抽掉用在CCA上 07/25 20:48
41F：推 hazel0093: 其实如果有看对岸的易中天教授讲古的话，我觉得 07/25 20:52
42F：→ hazel0093: 夏亚这麽复杂的性格跟现实中的曹操很像，只不过 07/25 20:52
43F：→ hazel0093: 曹操是谋略重於情感，夏亚是情感重於谋略，所以变废 07/25 20:53
44F：→ hazel0093: 像夏亚这样复杂的人现实中是真有的 07/25 20:53
45F：推 micbrimac: 觉得初钢的夏亚跟逆夏的夏亚是同一人 z的夏亚根本走错 07/25 21:15
46F：→ micbrimac: 棚 所以才觉得有问题的是z的夏亚 07/25 21:15
47F：→ gutzflower: 夏亚有情感重於谋略吗XD也没吧XDD 07/25 21:25
48F：→ gutzflower: 初钢到Z疑似洗白 我看是觉得他人生阶段不同 初钢他就 07/25 21:25
49F：→ gutzflower: 复仇鬼 干掉萨比家後匿名加入幽谷这个联邦温和改革派 07/25 21:25
50F：→ gutzflower: ，就是暗示他在迷惘自己的定位也在找方向啊 07/25 21:25
51F：→ Hurricaneger: 就是夏亚害卡胶去当医生der 07/25 21:31
52F：推 pimba17: 他的决定跟选择怎看都是情感为重... 07/25 21:40
53F：→ pimba17: 送技术给阿姆罗给敌人 这是什麽谋略？ 情感上的谋略我认 07/25 21:42
54F：→ pimba17: 同... 07/25 21:42
55F：推 tf010714: z的夏亚真的很怪 全部只有他把制服袖子剪掉 07/25 21:55
56F：→ tf010714: 夏亚受欢迎就是因为他充满人性矛盾这点跟够中二吧 07/25 21:57
57F：推 hazel0093: 其实真正主因就是我第二个推，ZZ没做好，要衔接能对得 07/25 22:03
58F：→ hazel0093: 起来，另外micbrimac的说法看起来也不无道理 XDXD 07/25 22:04
59F：推 kkzaq12wsx: 夏亚：新人类补完计画，我要把全人类变成LCL (大误) 07/25 23:26
60F：推 randyrhoads: 制服袖子听说是当初作画上色错误，後来感觉很潮就将 07/25 23:26
61F：→ randyrhoads: 错就错了 07/25 23:26
62F：→ gn00465971: 不是卷起来而已吗? 07/26 01:49
63F：→ gn00465971: 还真的不是...... 07/26 01:51
64F：推 xxx60709: 幽谷只有女性才有无袖，所以说夏亚嘛... 07/26 03:10
65F：推 CasvalDeikun: 这篇的解读还不错 07/26 11:11
66F：推 PAULDAVID: 仔细说起来阿格玛号成员并非正规军 平常穿的便服都些 07/26 11:36
67F：→ PAULDAVID: 紧身裤啥的...绷的好像高单数的厚丝袜一样... 07/26 11:37
68F：推 lb57: 夏亚的袖子好像有说过是上色错误 至於卡胶 要是留在卡拉巴 07/26 12:29
69F：→ lb57: 跟阿同学 或是远离夏亚多接近布莱得 大概不会疯吧 07/26 12:29
70F：→ ray90910: 其实一直在想如果阿姆罗上宇宙，卡密儿留在卡拉巴当驾驶 07/26 13:08
71F：→ ray90910: 是不是比较好一点 07/26 13:08
72F：推 Roshiel: 阿姆罗上宇宙，ZG後面全部不用演了 07/26 14:09
73F：→ Roshiel: 就看到阿姆罗开Mk2杀爆迪坦兹 07/26 14:11
74F：推 gutzflower: 支持阿姆罗上宇宙+卡胶跟有担当的舰长大大布莱德 07/26 14:41
75F：→ blackxmas: 阿姆罗不可能上宇宙 那时候他还在拉拉创伤症候群 07/26 16:02
76F：推 hyakushiki: 开mk2 要杀爆迪坦斯应该有难度 07/26 16:03
77F：推 ray90910: 不一定喔，阿姆罗运输机就可以戳伤马拉赛惹，让他开马克 07/26 16:18
78F：→ ray90910: 吐还得了 07/26 16:18
79F：→ blackxmas: 阿姆罗上宇宙的话直接mega炮就把希洛克炸了 07/26 16:26
80F：→ blackxmas: 也不用演那麽多了 07/26 16:26
81F：→ ARTORIA: 就能力太强 但是器量太狭小 加上失去妈妈造成毁灭性人格 07/26 17:29
82F：推 RevanHsu: 上宇宙让阿宝开百式早就mega炮打中多罗斯基亚舰桥西洛克 07/26 18:10
83F：→ RevanHsu: 的头 07/26 18:10
84F：推 Roshiel: 阿姆罗这妖孽开初钢可是能干掉三台NT专用MA耶，开mk2足以 07/26 18:42
85F：→ Roshiel: 碾爆整个迪坦兹，开ZG完全无法想像 07/26 18:42
86F：推 hazel0093: Mk2有超级钢弹模式，艾玛开这个居然跟雷科雅同归於尽 07/26 18:49
87F：→ hazel0093: 阿姆罗开这个大概同时能干掉邱贝雷跟theO 07/26 18:49
88F：推 Roshiel: 雷科雅其实驾驶技术没多好 07/26 19:10
89F：推 TheoEpstein: 不过帕拉斯雅典娜机体挺好的 07/26 19:16
90F：推 mayolane: PCX系列机体都不错 07/26 19:44
91F：推 lb57: 阿姆罗上宇宙...z3屠杀 07/26 20:29
92F：→ lb57: 用里克迪亚斯就差点能干掉感应钢弹了... 07/26 20:30
93F：推 moru: 里克迪雅斯很强啊，他只是没有钢弹头 07/26 21:10
94F：推 Roshiel: 里克迪亚斯是装甲比MK2好吧，论操控性应该还是MK2占上风 07/26 21:53
95F：推 quetzal: 珍惜生命 远离夏亚(误 07/26 23:39
96F：推 ZABORGER: 卡缪也有穿过幽谷的无袖制服啊 整个看起来很"变态"..... 07/26 23:40
97F：→ ZABORGER: ..还好很快就换回原本那件 07/26 23:40
98F：推 GP01: 夏亚没什麽教卡缪啊,如果教了大概会继承夏亚攻击联邦议会吧 07/27 00:55
99F：→ GP01: 卡缪:我要遵循师父夏亚的教导,暗中将腐败的联邦高层全铲除!! 07/27 00:57
100F：→ GP01: 顶多就是联邦势大明来的不行,就来暗中搞的对方鸡犬不宁吧 07/27 00:58
101F：推 GP01: 里克迪亚斯操控性也赢过MKII吧,卡缪老爸不是有称赞过吗? 07/27 01:02
102F：推 tf010714: 结果是哈萨卫继承了 跑去攻击联邦议会 07/27 01:30
103F：推 xxx60709: 想看夏亚+卡密儿 打 阿姆罗+杰特 07/27 02:59
104F：→ nimaj: MK2是变向加速跟手脚灵活度比里克迪亚斯好 07/27 03:00
105F：→ nimaj: 但操控性(易於操控) 是里克迪亚斯乐胜 07/27 03:01
106F：推 lb57: 操纵性里克好无误 但光束枪 马克吐海放 里克可以当成穷人版 07/27 03:12
107F：→ lb57: 百式吧 07/27 03:12
108F：→ huckerbying: 西罗克创的PMX系列大多考虑在木星重力环境下，推力都 07/27 21:15
109F：→ huckerbying: 很大 07/27 21:15
110F：推 GP01: 艾玛那时开的是战损版的MKII,还打赢蕾柯雅的雅典娜 07/27 23:28
111F：→ GP01: PMX系列最有可能会陷入机体推力大但机体重量也大的恶性循环 07/27 23:30
112F：→ GP01: 看那个精美威武庞大的The-O... 07/27 23:31
113F：→ huckerbying: The-O的加速力还不错，最大加速也有1.5G 07/28 09:42
114F：→ huckerbying: 反而是蕾柯雅的帕拉斯雅典娜因为重装关系，全备状态 07/28 09:44
115F：→ huckerbying: 是1G出头 07/28 09:44
116F：→ SCLPAL: 里克迪亚士的光束手枪不是某外传被笑XD? (虽然使用者跟对 07/28 09:54
117F：→ SCLPAL: 方都是差不多年代的机体...!?) 07/28 09:55
118F：→ nimaj: 其实摆饰(百式)算是集MKII跟里克的大成 07/28 15:58
119F：→ nimaj: MKII的可动骨骼 里克的装甲 控制介面 稳定翼 还轻量化了 07/28 15:59
120F：→ nimaj: 光枪也是MKII的水准 07/28 16:06
121F：→ huckerbying: 百式应该没用到可动骨架吧？ 07/28 17:35
122F：→ huckerbying: 如果用上去，百式就不叫百式，要改叫Delta了 07/28 17:35
123F：推 hazel0093: 百式有可动骨架，之所以不叫Delta是因为他不能变形 07/28 19:17
124F：→ hazel0093: 他能够变形但是会解体，所以後面zeta就成功了(Z钢) 07/28 19:18
125F：→ hazel0093: zeta能够变形成功是从飞行装甲得来的灵感(卡胶的主意) 07/28 19:20
126F：→ hazel0093: 而UC就脑(ㄆㄧㄢˋ)补(ㄑㄧㄢˊ)说如果百式能解决 07/28 19:22
127F：→ hazel0093: 问题就会造出完整体的delta钢弹 07/28 19:22
128F：推 gutzflower: 对不起很弱的问 楼上大大们讲到的机设都是在哪里看到 07/28 19:23
129F：→ gutzflower: TV吗还是另有公式书 为什麽我顶多知道哪台打爆哪台 07/28 19:23
130F：→ gutzflower: 但可移动骨架什麽的没印象 07/28 19:23
131F：→ ray90910: 我也好奇@@卡密儿有参与Z钢弹设计？动画就演他从地球回 07/28 21:41
132F：→ ray90910: 去时突然Z钢弹就送来惹 07/28 21:41
133F：→ huckerbying: 百式建成交付时期是阿卡玛队抵达冯‧布朗市的事情 07/28 21:46
134F：→ huckerbying: 那个时候才刚把其中一架MK-II交给AE社进一步分析，百 07/28 21:48
135F：→ huckerbying: 式怎麽提前弄上可动骨架的.... 07/28 21:48
136F：推 hazel0093: 日文资料的百式的确有ムーバブルフレーム 07/28 21:55
137F：→ hazel0093: 而且通说跟MK2有关，我猜大概时间点有出入 07/28 21:55
138F：→ hazel0093: 小说跟公式有说卡胶参与了很多机体式设计跟测试 07/28 21:56
139F：→ hazel0093: 不过如果只看TV的话不会演那麽细 07/28 21:57
140F：→ hazel0093: 撇开设定集不说，你觉得那个百式跟Z不是很像？Z有 07/28 21:58
141F：→ hazel0093: 可动骨架，当然百式也有 07/28 21:58
142F：→ huckerbying: 日文资料是说幽谷有自己试作的可动骨架，但强度不够 07/28 22:00
143F：→ huckerbying: 因此百式只能废弃变形机构 07/28 22:02
144F：→ huckerbying: Zeta会跟百式很像是因为本来就是同一血脉，这没办法 07/28 22:03
145F：→ huckerbying: 解释百式的可动骨架的有无，而且Zeta的出现是在AE社 07/28 22:04
146F：→ huckerbying: 得到MK-II後才突破瓶颈开发成功，这也没办法反过来说 07/28 22:06
147F：→ huckerbying: 明百式的机构是不是可动骨架 07/28 22:07
148F：→ nimaj: 问题是目前看过所有的资料书都说百式有可动骨架啊 07/29 04:35
149F：→ nimaj: 而且也不用到MKII交付才能改吧 07/29 04:36
150F：→ nimaj: 一开始收到两架MKII 就先拆其中一架啦 07/29 04:36
151F：→ nimaj: 那时早就有资料传到月球去了 07/29 04:36
152F：→ nimaj: 一架涂成白的使用 一架拆成零件 拆的过程肯定留资料啊 07/29 04:38
153F：→ nimaj: 或许百式的可动骨架是只用图面资料做出来的 07/29 04:42
154F：→ nimaj: 所以强度不足 而Z则是等拿到MKII骨架研究才有办法造出来 07/29 04:44
155F：→ nimaj: 可能这样就说得通了 07/29 04:44
156F：→ nimaj: 都宇宙时代了 哪还需要等机体交付才能研究 是吧? XD 07/29 04:45
157F：→ xxx60709: 有可能用了可动骨架还是来不及做出来 07/29 11:47
158F：→ xxx60709: 只好先交个半成品百式交差（X 07/29 11:48
159F：→ xxx60709: 永野博士：这可不是应付了事喔，听我说这能用百年（嘴 07/29 11:49
160F：→ xxx60709: 炮 07/29 11:49
161F：推 tf010714: 以前看设定是说百式骨架强度不足变形有解体危险? 07/29 13:17
162F：推 PAULDAVID: 话说可动骨架身为MKII唯一的特色技术 却没啥性能增益 07/29 13:33
163F：推 lb57: 百式的腿就是变形机构的产物阿 07/29 15:23
164F：推 Roshiel: 可动骨架不是能提升灵活度吗？ 07/29 15:49
165F：→ huckerbying: 幽谷抢到的MK-II有三架，一号机腿被打断，之後拆解变 07/29 15:56
166F：→ huckerbying: 备料，二号机跟三号机在到AE社前除了担任战备外也有 07/29 15:57
167F：推 lb57: zplus是简化变形机制 简化到阿同学都觉得可怕... 07/29 15:57
168F：→ huckerbying: 测试跟资料收集，到达AE社时才把三号机交付出去 07/29 15:58
169F：→ huckerbying: 如果说战损的一号机拆解时顺便收结构资料，铁定也不 07/29 15:59
170F：→ huckerbying: 够完整，而且以阿卡玛上的设备而言，能不能及时完整 07/29 16:00
171F：→ huckerbying: 分析机体我觉得很有疑虑 07/29 16:01
172F：推 Roshiel: 阿同学应该觉得变型机制很多余吧 07/29 16:01
173F：→ huckerbying: 应该也还好，至少Zeta 3没让阿同学很反感 07/29 16:05
174F：推 lb57: 阿同学不愿意开zplus a1又回去开迪爵你就可以看出zplus其实 07/29 16:16
175F：→ lb57: 不好用 07/29 16:16
176F：推 moru: 其实...他应该开什麽都一样致命...莫忘运输机 07/29 18:32
177F：推 hazel0093: 啊设定集就这麽说huckerbying要挑战S社我也没办法 07/29 18:35
178F：→ hazel0093: (摊手) 07/29 18:35
179F：→ hazel0093: nimaj说得没错，目前看到的网路资料跟模型说明、公式 07/29 18:36
180F：→ hazel0093: 集都是有这个东西 07/29 18:36
182F：→ huckerbying: 看了一次以後确实有可动骨架，但不是MKII的，是幽谷 07/29 19:14
183F：→ huckerbying: 自己的试做性 07/29 19:14
184F：→ Sazabie: 传说阿同学试飞後不要的Z+A1,接手的驾驶一周後就坠毁了XD 07/30 10:49
185F：→ Sazabie: 所以应该不是Z+不好,而是阿同学感觉那架Z+有问题吧XD 07/30 10:51
186F：→ huckerbying: 之後0096时，夏延基地也有部属A1型，看来有解决问题 07/30 17:06
187F：→ huckerbying: 但剧中的A1其中一架还是坠毁了XD 07/30 17:07
188F：推 lb57: 阿同学：(闪电)这台ms会坠毁 有法如此NT喔XDDDD 07/30 17:30