作者e741000 (复利叶。腹便。帮浦拉丝)
看板GUNDAM
标题[闲聊] 感应炮是怎样没落的
时间Sat Sep 30 14:36:28 2017
可以在不可能的角度出手 小到敌方看不到
从0079红到0093 独角兽也有出场
哈萨威变成精神感应飞弹
但到F91就销声匿迹了
有人说是光束盾牌崛起
可是不对啊
感应炮是可以从死角打的应该不不缺那块光盾面积
感应炮是怎样没落的？
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1F：推 ff7forever: v钢时期好像就又出现了一些奇怪的感应浮游武器 XD 09/30 14:39
2F：→ huckerbying: 因为次世代MS体积缩小以後带不了太多感应兵器，三四 09/30 14:49
3F：→ huckerbying: 颗漏斗玩不了全方位攻击 09/30 14:49
4F：→ huckerbying: 所以之後就变两种路线：大型化装更多漏斗，不然就是 09/30 14:53
5F：→ huckerbying: 小型化，把感应装置挪作强化性能用装置 09/30 14:53
6F：推 uka123ily: 感觉高出力光束兵器比全方位攻击好用 09/30 14:54
7F：推 themostgood: 我猜是浮游炮威力太小，当光束防御强到浮游炮伤害追 09/30 14:58
8F：→ themostgood: 不上後，感应炮就变成一种可有可无的装备。 09/30 15:00
9F：→ themostgood: 不如专研高伤害的兵器比较有实际效果。 09/30 15:00
10F：推 Mulderx8612: 因为模型玩具不好卖 要附支架成本高... 09/30 15:02
11F：→ huckerbying: 毕竟漏斗普遍输出功率不高，只能打烂重要部位而已， 09/30 15:03
12F：→ huckerbying: 不是每个MS能壕到像υ钢用自带反应炉的感应炮 09/30 15:03
13F：→ huckerbying: 威力小归小啦，但次世代MS也为了追求高性能而降低装 09/30 15:07
14F：→ huckerbying: 甲，实际上也是有效果，实际上还是因为装载量不够导 09/30 15:07
15F：→ huckerbying: 致整体火力变差才舍弃的 09/30 15:07
16F：推 KeyNT: 威力升不上去，操纵门槛降不下来，自然就被淘汰掉了...orz 09/30 15:15
17F：推 ojkou: 通用啊f91杂鱼都能开XD看金凯度面对VSBR感觉比感应炮还难打 09/30 15:19
18F：推 xxx60709: 因为新人类消失了 09/30 15:35
19F：→ quit2100: 因为发明了破灭魔剑~ 09/30 15:42
20F：推 gunng: 我比较好奇居然没出现过反感应炮之类电战的东西 09/30 15:44
21F：→ gunng: 不过想来想去 大概就是成本问题吧 09/30 15:45
22F：→ haoboo: 反感应炮就NTD阿 09/30 16:08
23F：→ arcss: 有反感应炮阿，NT-D就是..... 09/30 16:09
24F：推 jkl852: Vsbr 比较猛 09/30 16:22
25F：推 kaiba541: 因为卫星加农炮跟 G-Bit 更好用啊 09/30 16:30
26F：推 PAULDAVID: 感应炮这种东西直接反应驾驶新人类能力 战力发挥也太不 09/30 16:41
27F：→ PAULDAVID: 稳定 光是感应炮单炮成本就要几架量产机来换 控制系统 09/30 16:42
28F：→ eva05s: 兵器讲求两大重点：人人能用，便宜好用 09/30 16:43
29F：→ PAULDAVID: 又要好几架 最後驾驶员培育再好几架(还不见得换得到) 09/30 16:44
30F：→ eva05s: 感应炮两个都不达标，被淘汰很正常 09/30 16:44
31F：→ PAULDAVID: 一只可发挥战力的感应炮MS可能吃掉中级舰队的预算 结果 09/30 16:44
32F：→ eva05s: 而感应炮的优势仅在於多角度攻击，体积局限了感应炮的 09/30 16:46
33F：→ PAULDAVID: 仍只是架MS 巡逻绥靖侦查等MS劳力活居然不能干 超难用 09/30 16:46
34F：→ eva05s: 威力，当防御面高过其攻击力，或者有更便宜好用的道具时 09/30 16:46
35F：→ f78507851: 虽然有线性感应炮 我猜日後补设定应该是预算方面 09/30 16:47
36F：→ eva05s: 没有理由继续使用下去 加上感应炮太吃天份，这跟战争的 09/30 16:47
37F：→ PAULDAVID: 讲实在话 除非手上有红卷毛这种感应强大又打不死的厨角 09/30 16:47
38F：→ eva05s: 本质又是背道而驰，放眼UC感应兵器从来不是标配就很清楚了 09/30 16:47
39F：→ PAULDAVID: 否则强化人什麽的根本不划算 花大钱战力却不稳定 09/30 16:48
40F：→ micbrimac: 浮游炮根本是无敌兵器...看看克鲁泽那架的浮游炮 如果 09/30 16:50
41F：→ micbrimac: 不是主角无双 根本没人打得赢 09/30 16:50
42F：推 wyvernlee: 感应炮遇上芭乐吉会被拐走，很不方便。 09/30 16:55
43F：→ X18999: 用人海去淹就好,克鲁泽只有一个,地连人多死不完 09/30 17:14
44F：→ lokuji: 感应炮遇到全装甲ZZ那种有高火力与抗光束膜的就没辙了 09/30 17:19
45F：→ lokuji: 而且一定要NT或强化人才能用也是个问题。 09/30 17:22
46F：推 ChrisDavis: 有特定限制能用的兵器其实在战争来说超不合理阿 09/30 17:38
47F：推 visa9527: 感应炮弱点太明显，敌军把薄弱的感应炮打掉就好了 09/30 17:39
48F：→ visa9527: 没了感应炮後的钢弹跟一般机没什麽两样 09/30 17:40
49F：→ haoboo: ...UC系列根本没几个人打得到感应炮,除了最顶尖的几个NT 09/30 17:52
50F：推 Roshiel: 应该玩具难卖是主因 09/30 18:18
51F：→ Roshiel: 漏斗有多强势在CCA已经充分展示过了 09/30 18:20
52F：推 Roshiel: 那就是无敌的万能兵器 09/30 18:23
53F：→ huckerbying: 感应炮一定要打掉？UC第一集开头的Stark Jegun队长 09/30 18:24
54F：→ huckerbying: 机笑而不语 09/30 18:24
55F：→ haoboo: 会难卖吗?有感应炮的机体都是抢手热门机阿 09/30 18:24
56F：→ haoboo: 说来感应炮对联邦本来就是很不政治正确的兵器,没有搞下去 09/30 18:28
57F：→ haoboo: 才是正常的吧?尤其是拉普拉斯战争之後应该也不敢再去发展 09/30 18:29
58F：→ haoboo: 精神感应相关的技术了 09/30 18:30
59F：→ huckerbying: 能小型化的漏斗输出功率注定受限於内藏E-cap容量， 09/30 18:31
60F：→ huckerbying: 没黑科技加持火力上不去 09/30 18:31
61F：推 Roshiel: 基本上能用漏斗的驾驶员跟机体都不是泛泛之辈了 09/30 18:33
62F：→ Roshiel: 漏斗就是把战斗力再推到更夸张的程度 09/30 18:34
63F：→ huckerbying: 感应框架科技在F91身上有用啊，只是他不用在控制漏 09/30 18:34
64F：→ huckerbying: 斗而已 09/30 18:34
65F：→ haoboo: F91的精神感应框体就是几乎停滞阿,跟30年前几乎没两样 09/30 18:34
66F：推 Roshiel: 应该是说富野不想再搞漏斗这种太夸张的武装了 09/30 18:36
67F：→ Roshiel: 可能是玩具商施加压力 09/30 18:37
68F：→ Roshiel: 也可能是怕漏斗影响他说故事 09/30 18:38
69F：→ haoboo: 戏外的理由是一回事拉,纯粹就剧中来讲联邦都没对头了本来 09/30 18:38
70F：→ Roshiel: Turn X 也类似漏斗的武装概念 09/30 18:39
71F：→ haoboo: 就不用冒风险去发展这麽政治不正确的科技,尽量淡化新人类 09/30 18:39
72F：→ haoboo: 的存在跟意义才符合联邦的利益 09/30 18:40
73F：推 lb57: 听说浮游炮一枚可以做一台杰钢 造价才是问题啊 主要敌人吉 09/30 18:42
74F：→ lb57: 翁都变残党军 归类在恐怖分子了 军费被降也是很合理的 09/30 18:42
75F：推 Roshiel: 戏内的理由就随导演说啊，价格昂贵 NT难寻 政治不正确 火 09/30 18:44
76F：→ Roshiel: 力不足 等等，不过自从看到CCA漏斗这麽强势的表现 09/30 18:44
77F：→ Roshiel: 一架NT专用MS配上六个漏斗，根本就等於一整艘战舰的战力 09/30 18:46
78F：→ Roshiel: 继续搞漏斗下去，很容易就变成英雄片了 09/30 18:46
79F：推 lb57: 而且联邦 只有阿同学一人能开nu钢...真NT难找 09/30 18:47
80F：→ lb57: 6片浮游炮6台杰钢小队 我秒选後面 没有阿同学战争也会赢 慢 09/30 18:48
81F：→ lb57: 而已 09/30 18:48
82F：推 Roshiel: VG里NT可以用满街跑来形容，还造出天使哈罗 09/30 18:52
83F：→ Roshiel: 精神感应技术还是有在进步的，漏斗这种武装我是认为太强 09/30 18:54
84F：→ Roshiel: 势才会被富野封印 09/30 18:54
85F：→ Roshiel: F91搭载的bio computer 就是代表没有完全放弃NT，联邦还 09/30 19:00
86F：→ Roshiel: 是有在研究的，刻意排除漏斗一定不是只有剧中的原因 09/30 19:00
87F：→ Roshiel: CCA如果没有阿姆罗就输定了 09/30 19:02
88F：→ Roshiel: 如果其中一方拥有NT专用机+漏斗的战力 09/30 19:02
89F：→ Roshiel: 你没有就是完全不能抗衡 09/30 19:04
90F：→ Roshiel: 这种英雄片走向明显不符合钢弹的调性 09/30 19:04
91F：→ huckerbying: 其实UC後期的Gaia Gear里，好一点的量产机就有漏斗 09/30 19:08
92F：→ huckerbying: 但是说一方有NT战况就会一面倒那其实也太夸大，独角 09/30 19:12
93F：→ huckerbying: 兽其实一开始就表示菁英等级的OT也能跟有漏斗的NT玩 09/30 19:12
94F：→ huckerbying: 消耗战 09/30 19:12
95F：→ huckerbying: 漏斗最主要的问题是续航力不足，一但变消耗战漏斗瞬 09/30 19:17
96F：→ huckerbying: 间就没电了，在充电完毕之前只能算呆重不能算战力 09/30 19:17
97F：推 Roshiel: 如果拿独角兽卡通来说确实如此，但富野钢弹中的NT就是这 09/30 19:17
98F：→ Roshiel: 麽强势，漏斗更极大化NT与OT间的差距 09/30 19:17
99F：→ huckerbying: 问题在於说以前感应炮的威能是你不知道怎麽死的，但 09/30 19:24
100F：→ huckerbying: 现在的设定变成机体感应器也能侦测感应炮，就变成一 09/30 19:24
101F：→ huckerbying: 般人也能知道感应炮位置，然後采取适当的手段去应对 09/30 19:24
102F：→ huckerbying: 战况 09/30 19:24
103F：推 lb57: CCA阿同学都用REGZ削爆两只NT专用机了... 09/30 19:51
104F：推 lb57: 马莉坦没有i立场也被杰钢队长爆仓了 09/30 20:01
105F：推 guithawk: 没有米粒，就没有感应炮。 09/30 21:24
106F：推 Roshiel: 现在设定变成机体感应器也能侦测感应炮?? 有这种设定喔 09/30 22:07
107F：→ Roshiel: 这种设定真的是太神奇了..拿什麽侦测?Psychomu System? 09/30 22:08
108F：→ Roshiel: 只要有心，人人都是New Type的概念吗? 09/30 22:09
109F：推 Roshiel: CCA电影中阿同学为什麽这麽急於接收NU钢弹，就是为了要 09/30 22:11
110F：→ Roshiel: 跟夏亚取得对等战斗的能力(虽然我觉得就算他开ReGZ慢慢打 09/30 22:12
111F：→ Roshiel: 还是能打下杀杀比就是了)，一旦NT取得有漏斗的专用机 09/30 22:13
112F：→ Roshiel: 基本上所有的OT都变成杂鱼了 09/30 22:14
113F：推 Hurricaneger: 我在想如果做一台普通的ZZ(不用头炮，但是有白灰色F 09/30 22:54
114F：→ Hurricaneger: AZZ的肩炮)给阿姆罗开，还有没有CCA？ 09/30 22:54
115F：推 rapnose: 破灭魔剑才是高CP值的好物啊，杂鱼也能有优秀表现。 10/01 00:23
116F：推 OOQ: 那也要看阿姆罗什麽时候什麽地点拿到FAZZ 10/01 00:58
117F：推 alecgood: 浮游炮高成本 本来就很少人用 泛用性不高 本来就会被淘 10/01 02:04
118F：→ alecgood: 汰 兴盛时期刚好是因为战争以及新人类 到F91之前战争几 10/01 02:04
119F：→ alecgood: 乎没有 所以没落也是很正常的 10/01 02:04
120F：推 lb57: 我是觉得给阿同学一台z3就能屠杀CCA了...REGZ弱化版无误 10/01 02:51
121F：推 lb57: 看阿同学历代机体 好像重视机动力近战能力 大於火力FAZZ直 10/01 02:54
122F：→ lb57: 觉不是阿同学的菜 10/01 02:54
123F：→ gn00465971: 呃 他不是说FAZZ啊 是扛着FAZZ大炮的ZZ 10/01 12:38
124F：→ gn00465971: ZZ其实机动力也很高 只是难操作又续航力烂 10/01 12:38
125F：推 PAULJOE: 其实zz也很适合啊，而且阿姆罗也不是没玩过大火力，没看 10/01 12:43
126F：→ PAULJOE: 初钢决战拿两管火箭筒加光枪，而且比起Regz,谁都会比较想 10/01 12:43
127F：→ PAULJOE: 要架驶zz 10/01 12:43
128F：→ gn00465971: 那只好Re-GZ跟Z+A1顶尖对决了(x 10/01 12:48
129F：→ gn00465971: 卷毛一辈子就只嫌过这两架 10/01 12:49
130F：推 lb57: 阿同学：你不如给我开迪杰 10/01 13:38
131F：推 lb57: zz还可以接受 阿同学挺爱拼光刀的 这麽大一把会很开心XD 10/01 14:00
132F：推 lb57: 所谓大火力 阿同学动画就没拿过超大出力光束枪 火箭炮也是 10/01 14:10
133F：→ lb57: 为了对付MA跟i立场 到nu钢这个火力了还是维持不变阿 10/01 14:10
134F：推 xxx60709: ZZ是除了续航和体积外，全方位顶级的神机耶 10/01 14:22
135F：→ JERRYMZ: NT-D都展示给你看了，继续开发浮游炮是要送武器给对方吗 10/01 15:19
136F：→ JERRYMZ: ？ 10/01 15:19
137F：推 yao7174: 阿姆罗应该会觉得光束枪跟那管大出力光束炮太浪费 10/01 15:19
138F：推 yao7174: 他要求的应该是稳定 高续航力 补给简单的机体 除非要 10/01 15:21
139F：→ yao7174: 短时间歼灭大量敌人 不过我觉得给他一把光束机枪应该也行 10/01 15:22
140F：推 ray90910: 阿姆罗不是越简单操作的机体比较好吗？最好是跟运输机一 10/01 15:24
141F：→ ray90910: 样简单 10/01 15:24
142F：推 lb57: 同意 nu钢那把可以调整出力的枪 对阿同学来说才是最好用的 10/01 15:24
143F：→ kai2526: 不是因为科技树的关系吗…越後面I立场越普遍导致光束大炮 10/01 15:34
144F：→ kai2526: 化的关系吗… 10/01 15:34
145F：推 guithawk: 我猜是不是因为没钱，所以才没有感应炮啊？ 10/01 15:46
146F：→ huckerbying: 某R回头去看UC动画吧，队长用Stark Jegun直接辨认小 10/01 18:28
147F：→ huckerbying: 目标物为Bit-FUNNEL 10/01 18:28
148F：→ huckerbying: 比起跟对手一起玩漏斗，讨厌NT的联邦还比较会走提升 10/01 18:34
149F：→ huckerbying: 感应器侦测力跟研究漏斗热源侦测模式这条路 10/01 18:34
150F：→ huckerbying: 这还比玩Psycommu来的经济实惠，而且还能大量生产 10/01 18:36
151F：→ lokuji: 侦测归侦测,打近战这招阿姆罗、克瓦特罗、马修玛都用过, 10/01 18:47
152F：推 AMANDYOU: 因为不能太依靠新人类，政客害怕权力会被新人类夺走。 10/01 18:52
153F：→ lokuji: 而二号吃过近战的亏,多年後同一招对十二号就没用了... 10/01 18:52
154F：→ AMANDYOU: 所以高层宁愿开发普通人也可以用的，来克制这些未来的 10/01 18:55
155F：→ AMANDYOU: 可能反叛的火种，就算当前面对着危机也是一样 10/01 18:55
156F：→ Roshiel: 那个侦测明显就是个bug啊 10/01 20:36
157F：→ qazieru: 最合理的解释就是联邦本来就不爱发展这种东西 10/01 21:44
158F：→ qazieru: 你看独角兽都有不管敌我的NTD系统 10/01 21:45
159F：→ qazieru: 作为反派的木星帝国跟占卡斯帝国都还有精神系统武器 10/01 21:47
160F：推 ff7forever: 到现在UC有感应浮游类型武装的主角机也只有ν钢一台而 10/01 22:26
161F：→ ff7forever: 已 10/01 22:26
162F：推 Roshiel: 因为主角都是NT，给NT漏斗会太暴力，剧情不好发展下去 10/01 22:28
163F：→ Roshiel: 所以搭载漏斗武装的多半是魔王机 10/01 22:28
164F：→ Roshiel: 只有剧场版可以给主角魔王级装备，让观众看爽爽 10/01 22:29
165F：推 ff7forever: 主角机不能太暴力是不把ZZ放在眼里喔…… 10/01 22:37
166F：推 OOQ: 高激动、高续航力机体搭配补给简单兵装，阿同学就能大杀四方 10/01 22:37
167F：→ ff7forever: V2AB 也表示: 10/01 22:37
168F：推 Roshiel: 怎麽我一出场就被拆 =.= 10/01 22:56
169F：推 Roshiel: ZZ跟V2确实暴力，但主要是在於出力高跟火力强大 10/01 23:17
170F：→ Roshiel: 最终决战多半是单挑，使用漏斗的MS就等於是围殴 10/01 23:17
171F：→ Roshiel: 有违反公平的原则 (误) 10/01 23:18
172F：推 carllace: V2A和V2AB有小型I力场发生装置(动画没表现过，模型设定) 10/01 23:28
173F：→ carllace: 我指的是肩甲上的不是盾上的 10/01 23:30
174F：推 ff7forever: 机体跟浮游炮都同一个脑在控制的 应该跟围殴有点不一 10/02 00:42
175F：→ ff7forever: 样…… 10/02 00:42
176F：推 louis6613: 感应炮就又贵又难用续航又差，反制手段又很多 10/02 03:10
177F：→ louis6613: MS小型化加上抗光束涂层的进步，更限制感应兵器实用性 10/02 03:15
178F：→ louis6613: 感应炮那个体积的喷嘴跟推进剂载量，提供的机动性能不 10/02 03:17
179F：→ louis6613: 能缠上MS都是问题，输出还得够打穿抗光束装甲 10/02 03:18
180F：→ louis6613: 要搭载感应兵器的MS也都是特规零件，加上体积势必放大 10/02 03:27
181F：→ louis6613: 还不如换装VSBR一炮射死，简单暴力实用 10/02 03:28
182F：推 qazieru: 上面说的都绝对可以吧...感应炮你看哪时有弱过? 10/02 03:40
183F：→ qazieru: 对一般驾驶威胁绝对大 10/02 03:40
184F：→ qazieru: 嫌威力低多的是改良方式啊...例如感应勾爪 感应光束刀 10/02 03:45
185F：推 kiranagisa: 到目前为止的讨论都很详尽了，所以我反而想问 10/02 16:06
186F：→ kiranagisa: 板友们"自己"希不希望感应炮这种兵器没落？假设以0096 10/02 16:07
187F：→ kiranagisa: 为分歧点，板友们是希望就照既有UC作品的发展，或是 10/02 16:08
188F：→ kiranagisa: 希望能有个感应炮持续威武的未来？ 10/02 16:08
189F：推 xxx60709: 我比较想要新人类能持续觉醒，不然太空人类进化论根本 10/02 16:15
190F：→ xxx60709: 笑话 10/02 16:15
191F：→ QBFox: 只想知道下一部作品会是什麽，「想要」再多又如何？ 10/02 17:07
192F：推 uka123ily: 我想要巨大MA XD 10/02 17:44
193F：推 Roshiel: 漏斗再延伸下去会变成无人机，会太偏离了 10/02 18:02
194F：推 lb57: 其实漏斗都找到破解方法了啊 杰钢队长 阿同学都示范过 贴上 10/02 18:33
195F：→ lb57: 去拼光刀让对方分身乏术无法施展全方位攻击 10/02 18:33
196F：→ lb57: 除非你是阿同学这种等级的nt可以各种花式使用浮游炮 10/02 18:33
197F：推 xxxg00w0: 成本、驾驶绑定、电力来源 好像都是问题 10/02 20:04
198F：推 louis6613: 做成感应光剑反而风险大，一插下去被机体爆炸卷入就没 10/02 20:12
199F：→ louis6613: 了，漏斗本身可是纸装甲啊，那就只是另一种感应飞弹 10/02 20:12
200F：→ louis6613: 杰钢队长也试过散弹火箭筒，只是衰小没扫到 10/02 20:14
201F：→ louis6613: 几台量产机齐射散弹火箭，贵松松的漏斗就整批去了 10/02 20:15
202F：→ louis6613: 主要的问题还是出在成本跟效益不对等，要是够白菜价给 10/02 20:26
203F：→ louis6613: 量产机装上几门线控炮肯定也有发挥的空间 10/02 20:29
204F：推 lb57: REGZ用火神炮+枪就弄掉了nt专用机的漏斗... 10/02 20:54
205F：推 realleader: 事实上菁英ot应该还是比浮游炮珍贵就是了 10/02 21:32
206F：→ huckerbying: 如果说侦测是个bug，到了後期对上新吉翁克时，伏尔 10/02 22:04
207F：→ huckerbying: 伏朗托的驾驶仓是把独角兽的盾牌辨认为"FUNNEL" 10/02 22:04
208F：→ huckerbying: 总不会说连新安州的感应器都是BUG吧 10/02 22:05
209F：推 ych1022: 感应炮的威力设定感觉很bug 10/03 02:22
210F：→ qazieru: 如果考虑刀柄被炸 那MS近距离白刃不是更危险? 10/03 03:08
211F：推 qazieru: 你把刀柄加大防护就好啦... 10/03 03:11
214F：→ qazieru: 我还是倾向只是联邦不想做NT机 10/03 03:17
215F：推 ryvius0723: 你今天是要搞量产型的东西 NT机就直接出局了啊 10/03 03:37
216F：→ ryvius0723: 量产型F91人手两管VSBR的实用性就是比你好 10/03 03:37
217F：推 ryvius0723: 而且还要考虑一个东西 不管是感应炮还是线控income 10/03 03:46
218F：→ ryvius0723: 都是他妈的超笨重装备 Nu的全备重量高达63t 10/03 03:47
219F：→ ryvius0723: 而走向小型化的F91全备重量也不过19t 火力还不一定输 10/03 03:47
220F：→ ryvius0723: 到F91那个年代联邦的MS开发路线已经被SNRI主导了当然 10/03 03:48
221F：→ ryvius0723: 不会回去走AE那种超重装路线 10/03 03:49
222F：→ ryvius0723: 自然而然像感应炮这种东西就被淘汰 10/03 03:49
223F：→ qazieru: 占斯卡尔的年代是在F91後耶.... 10/03 03:52
224F：推 ryvius0723: 我知道 我只是针对你说联邦不想做nt机那段在讲 10/03 03:55
225F：→ qazieru: 基本上那个就可以当能全方位攻击的VSBR 还可炮击或白刃 10/03 03:56
226F：推 Roshiel: 搞量产，NT机就直接出局了 10/03 07:16
227F：→ huckerbying: VSBR这种需要跟动力炉直接连结的武器你要装在感应炮 10/03 18:01
228F：→ huckerbying: 上是想搞Fin Funnel MK2？ 10/03 18:01
229F：推 gfneo: 说不定X的MS型bit就是这麽想出来的 (造谣) 10/03 18:03
230F：→ commandoEX: 应该是感应炮只能在宇宙用的问题吧 10/03 20:48
231F：推 xxx60709: 楼上不要造谣好吗? 没看过ZZ? 10/03 21:23
232F：推 yudofu: 以感应炮的体积跟威力，应该跟搔痒一样。但是实际根本每只 10/04 09:36
233F：→ yudofu: 都跟原装来福一样，要切要射要防御根本全能 10/04 09:37
234F：推 Roshiel: 哈曼的漏斗打TheO搔痒无误，但CCA时期漏斗的确能做到大小 10/04 09:51
235F：→ Roshiel: 攻击力 续航力达成一个平衡点 10/04 09:51
236F：→ Roshiel: 更别提alpha那砂锅大的漏斗，火力绝对够 10/04 09:52
237F：推 lb57: 翅式浮游炮那个出力跟光枪有得比了 10/04 12:17
238F：→ qazieru: 没有说丘贝雷的漏斗对TheO是搔痒吧...只是西螺克技术高 10/04 19:01
239F：→ qazieru: 丘贝雷的漏斗可是连有抗光束涂料的百式打中都断手断脚 10/04 19:02
240F：→ qazieru: Z开始装甲的差距已经不像一年战争萨克跟刚弹那麽大了 10/04 19:12
241F：→ qazieru: ACE机还是拚机动力 10/04 19:12
242F：→ xxx60709: 百事式的抗光束涂层不是唬烂的吗(？ 10/04 19:14
243F：推 Roshiel: 哈曼开丘贝雷第一次对上希洛克的TheO，明明漏斗正面击 10/04 23:34
244F：→ Roshiel: 中好几发，TheO都没事情啊 10/04 23:35
245F：→ Roshiel: 不过丘贝雷的漏斗应该是体积最小、火力最差的漏斗了 10/04 23:36
246F：→ Roshiel: 要打在装甲最厚重、抗光束涂料涂很大的TheO身上才几乎 10/04 23:37
247F：→ Roshiel: 无效(不过应该还是能破防，否则希洛克干嘛打掉) 10/04 23:37
248F：→ Roshiel: 打在其他MS身上火力都是够的，更别提之後漏斗火力更强 10/04 23:38
249F：→ Roshiel: 拿漏斗火力不足这理由来当作漏斗退流行，很明显不合理 10/04 23:39
250F：→ lokuji: 针对关节打,所以百式的手脚或丘贝雷的肩甲都是秒拆 10/04 23:46
251F：→ lokuji: 但打到The‧O的厚装甲时,一两发根本不痛不痒... 10/04 23:51
252F：→ lokuji: 至於ZG本来是靠盾硬挡集中攻击,第二次交手就挡不住了。 10/04 23:56
253F：推 Roshiel: ZG的盾牌是黑科技啊 10/05 00:26
254F：推 gruenherz: 哈曼要是拿漏斗当MS无线跳蚤来用的话 The铃马上就脱力 10/05 08:01
255F：→ gruenherz: 了 10/05 08:01
256F：推 ZABORGER: 我觉得ZZ盾牌兼机翼的科技更黑...... 10/05 20:02
257F：推 lb57: 黑科技盾牌喔...自由突入大气层 一块盾牌就下来了...这才是 10/05 20:52
258F：→ lb57: 黑科技 10/05 20:52
259F：→ qazieru: SEED的机体可以直接突破当水喝 我想应该是有PS装甲吧? 10/06 10:08
260F：→ qazieru: 一般杂鱼机应该就不行了 10/06 10:09
261F：→ qazieru: SEED突破不需要盾牌 SF跟IJ就是没盾手牵手下来的... 10/06 10:10
262F：推 lb57: 好吧我错了...阿斯兰的萨克也是量产机 没有ps就这样下来了.. 10/06 11:04
263F：→ lb57: . 10/06 11:04
264F：→ qazieru: 恩...忘了 萨克幽灵也可以喔? 那SEED得科技还真强... 10/06 11:21
265F：→ SCLPAL: 红衣效果:搭乘机体获得"大气圈突入"异能 10/06 11:43
266F：→ lisoukou: SF跟IJ是SEED-D的MS SEED的F突入大气层都要用盾了 10/06 13:02
267F：推 Kakehiko: 刹帝利的感应炮功率满强的啊 还能切割...... 10/14 16:51
268F：推 audi1005: 感应炮吃驾驶造价贵又会被对面抢（独角兽），被淘汰不意 11/06 09:51
269F：→ audi1005: 外 11/06 09:51