GUNDAM 板


LINE

: 结果我不到一周就看完了 : 第一季真的神,第二季有点可惜,但在我心目中还是佳作 : 剧场版则是有完整把这部强调的信念,互相理解这个概念最後做个完整的结束,刹那最後 : 成功的跟ELS对话,看到纯银刹跟玛丽娜拥抱的那刻真的 让人很感动 : 虽然菲特就..QAQ,剧场版整个变小女人的感觉,一直守着刹那 : CP不要紧,刹那的真爱是钢弹(误) 钢弹00是本人目前觉得最好的钢弹动画(没有之一) 事实上钢弹00并不是主流动画派 主流动画主角几乎100%机率有配偶 刹那和玛丽娜最後互相拥抱也只是「我们终於互相理解」 而不是「我们终於可以在一起」 附上我之前关於两人关系观点文章 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1506232424.A.5AD.html 钢弹00可以说是钢弹里面最有表现博爱精神表现且表现上也最认真实现目标的一部了。 不过基本上这种人格很梦幻...是接近佛祖等级的人格 (无私慾无个人要求,完完全全为他人着想) 不会因为OO杀了XX或00是敌人或其他各种原因就把对方赶尽杀绝,然後说这也是不得已 或我也不想这麽做。 像第二季对武士道没有杀掉对方就是一例。 那为什麽李邦兹一群就会被杀? 因为李邦兹是阻碍达成「目标」的存在。 拿政治为例 假设有两个政党为A党,B党 A,B两党各有各的成见,并站在对立面 但只要两党的共同目标都是「让国家更为进步」 那A党就没摧毁B党的必要。 李邦兹是阻碍刹那达成目标,且不会改变立场才被杀。 : 整部要提的当然是我最喜欢的人物啦 : 洛克昂!!!!! : https://i.imgur.com/woyUQFk.jpg : 洛克昂真的是很有魅力的角色,身为驾驶员里比较成熟跟稳重的成员,虽然平常都有点随 : 便,但总是很照顾刹那,然後在整个团队中扮演大哥哥般的角色 : 他应该是平常文戏的时候我觉得最有魅力的角色@@ : 他最後狙击的那个时候我也是哭爆,最後也提到说「你们对这样的世界满足吗」这段我个 : 人真的非常感动 : 爆炸的时候大概是跟刹那一样的反应 : https://i.imgur.com/hQlarM1.jpg : 干干干洛克昂啊啊啊啊啊(看到最喜欢的角色便当真的崩溃,虽然是很好的便当) 就算拿到整个钢弹界来看,目前我看到觉得最有感的也是洛克昂 seed的托尔根本路人甲 Age爷爷代的尤琳、Z的凤、Seed D的史黛拉陪伴时间都不长,且都是男女之情。 反而是AGE爸爸代死掉第一代舰长还有白狼,以及ZZ哈曼死掉这种跨代反而比较有感。 事实上现实有人死亡,内心最痛的都是「拥有最多两人回忆」的人。 可以说重要的回忆越多就越痛。 所以个人对S1从头陪伴到尾且重要回意又多的洛克昂最有感。 : 这也弄得我第二季对莱尔的好感度一直高不起来,而且他还很雷,後期才开始比较有好感 : 然後这部的角色我大多都很喜欢,就只简单提洛克昂了,葛拉汉姆应该是我觉得最帅的角 : 色 : 最後第二季刹那说他要改变的时候内心戏还跑出洛克昂说刹那要改变,代替没有改变的他 : ,那段真的是超感动QAQ : 我是真的很喜欢洛克昂这个角色@@ : 回归本来的题目,就是想要请问当年钢弹00播出後的那1、2年当时的评价跟追番的热度如 : 何呢 : 因为是很後期才补的非常好奇,所以请问各位板上的大大 看板上的评价大多数 S1 神or佳 S2 普or烂or没这麽好 剧场版 神or烂 这边说说个人看法 一.优点 1.剧情流畅度来说,是都不错,也不会过於沉闷。 2.最初机体刚登场最帅的,不是战场上无缘无故平民爬上军事用MS(而且还是最强那台) ,也不是刚登场就被打下海,更不是我爸爸的钢弹由我来继承。 而是开场黑科技并从天而降来削人棍。 3.理念讲的最直接明确,且剧情最终实践了这个理念。 4.战斗兼用卡少 5.专设平民对照组,有画龙点睛之效 6.机体和机体间还有驾驶强弱对照明确。 S2虽然很多人说刹那开无双,但事实上都双炉+时限强化了还没无双才奇怪。 而且前面还 比起某阿同学在机体没有对多人武装,也没有特别动力能源的情况下 「三分钟干掉12台德姆」 无双程度可以说相当低了,机体都补正这麽多还有TA,还只能3分钟打10机,甚至前期还打 到超载落海。 会觉得无双主要是S1和S2的对比,其他人戏份明显减少,造成表现不均的问题,尤其 某电池。 而反观其他部没有对照组,就不会有无双感,因为一直都是一个人在秀。 Seed则是本身有1对多武装,然後画面表现上的小兵全部都闪不开,所以有无双感。 二.缺点 1.S2部分角色常做意义不明的事情或本身表现较少存在感降低。 A.王留美-第一季搞得好像城府很深的样子,第二季除了被李邦兹打巴掌、透漏VEDA位 置、被三妹杀之外,就没做过什麽特别有印象的事情。 B.武士道-美国人无缘无故戴面具学武士道想一对一单挑就算了 第二季第七集刹那超载落海不趁胜追击还真的很问号。 而且还拿到单独出击命令许可,到底是谁会许可阿!!! C.李邦兹-事实上他有千百种方式可以赢的,一手好牌打到输掉,但又表现的很从容不 迫。 D.阿雷路亚-表现电池,说话也没有太大份量 E.洛克弟-间谍身分没什麽太大意义,除了有提到外,剧情几乎没什麽影响。 2.S2剧情过於压缩 这点和第一点是时上有相当程度的关系,可能是只有25级的原因,导致很多部分都只能 草草带过。 像是为什麽第一季的结局过4年後为什麽统一後,政府会变这样都没有说清楚。 还有洛克昂跟阿纽的恋情也是点水蜻蜓过去, 其余就不细说了。 三.其余可议点 外星人的设计 个人是能接受外星人的设定,但剧场版外星人的设计远超过「一般人对生物印象的筹泛」 ELS是设计成像液态一样可以随意变形,甚至可以压缩自身体积缩小。 但一般我们生活上所遇到的生物都是有固定型态的。 所以个人认为不太能接受这种外星人,像是生物般的大小,却可以和病毒一样入侵甚至改 变人体细胞或金属。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.26.87
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1520066392.A.E49.html
1F:→ MrSherlock: 其实你把祂想成类似变形金刚的物质就好了,能变形附身 03/03 16:49
所以个人不看变形金刚(居然) 我会把他放在可议点在於,可能会有人和我看法不同,因为这个设定就真的「一但接受了 ,那就是正常。」 而并非是普世价值观。
2F:→ eva05s: 有读过薛庆的「群」这部小说吗? 03/03 16:52
3F:→ eva05s: 我是用类似这部作品的概念去理解ELS的 03/03 16:52
4F:推 hwider: 善。真是杰作,剧场版也是 03/03 16:58
5F:推 tedann: 个人挺爱玛莉娜和傻子那之间的关系,单纯的在乎彼此 03/03 17:55
6F:→ photoshark: 第一季我觉得公主灭国那段弄太久而且无味,虽然很多人 03/03 18:10
7F:→ photoshark: 爱看政治戏 03/03 18:10
我对这段的理解是「他们想对世界表达他们的理念」 说真的钢弹政治戏还没看到真的很真实的,太真实就很无聊。 绝对比公主灭国长XD
8F:推 xxx60709: S2的互相理解大和解的太幼稚了... 03/03 18:19
我是不觉得富野是成熟到哪里去就是... 不多说,免得变引战。
9F:→ xxx60709: 讲理解,富野玩的比较深刻 03/03 18:20
10F:推 xxx60709: 00Raiser出来被批评还有就是让四机分工边缘化 03/03 18:25
11F:→ xxx60709: 比速度火力都赢别人是要怎麽玩 03/03 18:26
我是认为主角双炉火力速度都赢很正常,但不给其他人露脸就是编剧或级数不够的问题。
12F:推 yudofu: s2真的不应该弄那个嘎嘎部队 03/03 18:27
那个嘎嘎部队看起来很屌,但事实上超浪费而且没用。 自爆机用电脑控就好,而且每个都TA,最好是天人船舰可以撑这麽久。
13F:→ xxx60709: 还有S2又回归到联邦对反抗军的Z路线,对比S1三阵营局势 03/03 18:27
14F:→ xxx60709: 实在落漆 03/03 18:27
我认为故事主轴本来就会统一,不觉得哪里落漆,落漆的是其他部分,和故事大纲无关。 而且三阵营在动画战斗表现上,大多敌人也都是钢弹方。 如果是回合制,就只是三组人马轮流对抗钢弹,只是这三组人马各有特色并看对方不顺 眼。 也没看到剧情上明说谁对谁妥协或让利或谁付出比较多,比较常看见的就是他们在比 谁先抢到钢弹。 虽然可能私底下有说,不过没有演出来就只能设定归设定,表现归表现。
15F:推 xxx60709: 富野再不成熟,描写的就是人的本性再好都难以跟组织和大 03/03 19:40
16F:→ xxx60709: 环境对抗,因为其他人心多是再理解都无法接受的自私 03/03 19:40
17F:→ xxx60709: 00就好像开个裸聊就能让缅甸罗兴亚和解一样...噗疵 03/03 19:41
我认为 这部分00表现上没有讲清楚,事实上00的裸聊和NT的裸聊是有差异的。 00的量子爆发是「意识共有」而非单纯的你一句我一句的裸聊。 拿电脑的档案分享例子 NT的裸聊是我想要分享什麽档案,我把这个档案设成你可以读取、复制。 你可以读取这个档案,但你不能读取除了这个档案以外的东西。 而量子爆发模式则是将大家的硬碟空间全部设定成共享。 先看一段意识的相关解释。 意识是一个包括多种概念的的集合名词,其涵义系指个人运用感觉、 知觉、思考、记忆 等心理活动,对自己的身心状态与环境中人、事、 物变化的综合觉察与认识。 看剧场版最後资讯的洪流&外星人不会说话,就知道这是多麽夸张的资讯量,而非单纯的 裸聊。) 看到这段解释,几乎可以感觉到「共享意识」几乎等於是感同身受的程度。 而不是你不说,我就不知道。 要等你说了我才知道。 拿读书当例子好了 有A,B两人,A为B的母亲,B为A的儿子 A总是训斥B考试考不好,常常在玩电脑。 但B说「自己已经够认真,每天都读书12个小时,只是偶尔玩一下电脑。」 那A会凭B这句认为B够认真吗?不一定 为什麽?因为凭A的经验,不一定可以认同B每天读12小时够认真。 有可能是过去没有读书经验,也有可能是身体比较好,可以读比较久,又甚至是最直接的 不是读书的料。 但意识共感後就不一样了,在意识共享後,才能真正做到感同身受。 否则人和人之间都会有很多误解 在剧场版有一句「人因为有智慧,所以会因为细小的事情产生误会。」 正是对应这句话,当然也是有「感同身受後,依然完全自我的人。」 像是沙谢斯&李邦兹,所以最後才被铲除。 00并没有大和解,而是将所有的人都变成可以平等看待对方。 而自然就产生没有纷争的社会。 当然这是最理想化的情况,毕竟意识共享以目前的科技完全达不到 (而且还不是多人共享意识,单对单很容易出现问题) 光是人性本恶本善,都有各方说法。 或许意识共享後,就可以停止纷争,又或许不行。 当然以现在的观点来看是不可能,所以00又带来一个「变革者」的身分。 推荐一下这个文章,还蛮有意思的。 尼采超人说 https://goo.gl/1dqsju
18F:→ xxx60709: 有啊,三阵营不是搞了个诱捕钢弹作战,这就是让利阿 03/03 19:42
19F:→ xxx60709: 一开始在谁都想抢先独占哪会合作 03/03 19:42
这是迫不得已的合作,而非让利巴... 我对让利的解读是「把我应得的利益,分给你。」 但钢弹本来就不是属於任何一国的利益。 假设「台湾将农业技术流传给大陆」 这就是台湾让利给大陆,但大陆要不要给台湾方便就看大陆脸色的一种交流。 再假设「台湾买美国牛,美国才卖武器给台湾」。 而这是互利 你购买我滞销的产品 我给你购买武器的权力。 而这个捕获钢弹作战,根本是三国都搞不定,最後才选择合作,和政治根本差的远... 我打架打赢了A,B,C,最後A,B,C团结起来打我,我觉得这和让利没什麽关系。 只是一种迫不得已的决定,而非像真实的政治,互利互惠但又互相牵制,谁得利多就看 谁有本事。
20F:推 Pixis: 利朋兹vs特列斯的分析我想看 03/03 19:58
为什麽XDD
21F:推 ksdt: 没办法宇宙太大了,本来就很多事情我们不能用我们的常观理解 03/03 20:42
22F:→ ksdt: Star Trek 里面也很多能量生命体,连实体都没有,所以我还蛮 03/03 20:42
23F:→ ksdt: 能接受液态金属形式的生命体 03/03 20:43
24F:→ dephille: 钢弹里面有几部是男女主角真的变成配偶的... 03/03 21:22
是很多没错阿XD Seed、W、Z、F91、Age等都是 毕竟动画青少年族群很多,喜欢男欢女爱不是不能理解。
25F:→ articlebear: Z哪有?? 而且你是写"主流动画主角的女主角有几乎100% 03/04 06:47
26F:→ articlebear: 机率当配偶" 你举的四部就当事实?? 03/04 06:48
27F:→ articlebear: 有配对是不少没错,但若限定男女主角配就没那麽普遍 03/04 06:50
那我更正为主流动画主角几乎100%机率有配偶
28F:推 ojkou: SEED怎麽会选托尔的死来跟洛克昂比?当然是一路支持主角的 03/04 11:30
29F:→ ojkou: 穆叔啊,死前还要讲名言耍帅一下也是经典了(SEED-D把这经 03/04 11:30
30F:→ ojkou: 典变笑话也是过很久後才硬凹,当下绝对死透了) 03/04 11:30
因为他最後没死阿XD 而且穆说真的对主角影响力或战斗存在感都不高... ※ 编辑: themostgood (36.231.26.87), 03/04/2018 11:44:41
31F:推 kira0214l: 穆的战力可能对演出来说不起眼,可是前期如果没有他牵 03/04 13:17
32F:→ kira0214l: 制住1架到2架的G,通常是暴风跟电击,煌恐怕早就跟阿 03/04 13:17
33F:→ kira0214l: 斯兰在一起(?)了,穆对煌来说肯定算得上良师益友, 03/04 13:17
34F:→ kira0214l: 包括一些经验传承跟思想开导,虽然後来在种命复活还被 03/04 13:17
35F:→ kira0214l: 洗脑做很多神秘的事…… 03/04 13:17
36F:推 tedann: 穆老大真的强,开战斗机还可以牵制住钢弹XD 03/04 17:16
37F:推 egg781: 实际上00钢单场战斗击墬数没有真的很高是真的 03/04 18:42
38F:推 xxx60709: 00就独角兽给人过强又神棍才让人反感觉得很无双 03/04 19:00
39F:→ xxx60709: 独角兽那样 03/04 19:00
40F:→ m2488663: 00的机体是强 但又不是把地球上机体都当靶在打那种 03/04 19:50
41F:→ m2488663: 遇到包围或是高手 吃的鳖也没少过 03/04 19:51
42F:→ dephille: 所以你看过的钢弹就那五部? Z我就不再吐嘈了... 03/04 20:55
43F:→ dephille: 整个钢弹影像作品近20部然後拿5部说主流是男女在一起... 03/04 21:01
44F:→ dephille: 然後上一个不主流的大概叫做铁血... 03/04 21:03
我觉得「主流动画」和「钢弹动画」是不同的东西喔... 还是你认为钢弹很主流,其他动画都被屌打? ※ 编辑: themostgood (36.231.26.87), 03/05/2018 01:29:03
45F:→ poke001: ㄟ都 所以主流动画是哪些 能不能举一下 不然主流的意思 03/05 02:09
46F:→ poke001: 比太平洋还宽 猎人算不算主流?搞基跟百合算不算配偶? 03/05 02:10
47F:→ poke001: 海贼王跟猎人够主流了吧...这个100趴有没有含这两个 03/05 02:13
我觉得拿没完结的举例是不是搞错了什麽?
48F:推 sakuwolf: 这种长篇漫画几乎都完结才会把cp凑好吧 03/05 10:43
49F:嘘 articlebear: 虽说讨论文章不需要像写论文般精准,但太随便也很讨 03/05 16:12
50F:→ articlebear: 几乎100%机率这种说法少用点吧 03/05 16:12
确实100%这边用的不是很恰当,这点确实是我的不对。
51F:推 ff7forever: 说几乎100%就真的是看太少了 03/05 16:15
52F:推 ghoostii: 看来你不是很懂政治 03/06 12:16
对~我不是专家,不如你发个钢弹政治深度探讨文来让我看看很懂的解释?
53F:推 lwamp: 李疯子的表现就跟铁血巧克力差不多 一手好牌打到被迫单挑 03/08 13:52
54F:→ lwamp: 还一副我赢定的表情 最後捡破烂还当宝 03/08 13:52
对~为什麽他认为只要打败刹那,那他就赢了? ※ 编辑: themostgood (36.231.57.36), 03/12/2018 13:06:31
55F:→ poke001: 要完结的也行啦 魔法少女小圆 动物朋友 03/12 13:58







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Gossiping站内搜寻

TOP