作者ineis (花盆里的小小世界)
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标题Re: [讨论] 大家觉不觉得SEED的短发女舰长很可惜？
时间Sun Aug 26 04:18:34 2018
※ 引述《ASTRAY (Luka病患者)》之铭言：
: ※ 引述《hazel0093 (我永远喜欢水原叡智佳)》之铭言：
: : 钢弹SEED有巨乳女舰长，跟短发女副长娜塔尔
: : 桑岛法子配音，所以必死无疑
: : 领导能力非常高，远远强於玛琉，如果没有HD补正玛琉在种篇几乎等於废物
: : https://youtu.be/v9d72G7V_Eg?list=PLJV1h9xQ7Hx9grjnKaAXVuWLMJOBzWo1V&t=1054
: : 所以因为这样被地联高层高升抓去当舰长，玛琉则送去升天
: : 但是娜塔尔手段果断归果断，但是对主角群感情很深，出手的时候还是先闲话家常
: : 最後拉讨厌的金毛男一起陪葬，不知道玛琉知不知道主天使号最後的情况
: : (照理说逃生艇不应该只有红毛女那条)
: : 短发女是不是死得很可惜？？？
: 是有点可惜，但是战场上运气本身也是实力的一部份
: 大家最爱讲的主角威能绝对少不了好运的成分
: Seed第一话玛琉舰长就因为基拉躲过两次致命攻击:
: 1. ZAFT绿衣小兵放冷枪被反杀
: 2. 阿斯兰弹切要用战斗小刀捅玛琉结果看到基拉愣了一下收手後退
从编剧的部分来说，玛琉原本就是要留下的角色之一，这部分不能说是运气而是
命运。
: 玛琉指挥能力是普通，但算不上笨
: 基拉用主角威能，穆大叔豁出性命保护
: 能力普通但是幸运A 对上 能力强是幸运E
你把指挥和领导能力混在一起啦
剧情里玛琉和娜塔尔的差别在於，前者会顾及人情感性面，後者只理性思考，甚至
会为了执行命令而不去思考手段正当性的程度。
以部下对上级的眼光来看，两者所累计的人望和阴德是有差异的。
虽然SEED有很浪漫剧的成份，但穆会去挡炮（通常会被解释成是保护玛琉）
，或基拉自由钢弹天降神兵，玛琉绝非只靠幸运，而是累计下来的，部下或同僚
对上级的认同。
娜塔尔能做到的是以阶级指挥，以及战术的精准考量，上面的YT片段能反映的
只有这些。
（事实上娜塔尔的指挥有一点强迫症的成份，细到武器模式、引爆模式或小设定
都要干涉的时候，其实也表示她并不信任部下的能力）
（而战术的达成也可以从事情简报、平时的战术教范、操练等去补强部下的能力）
（所以其实如果上司是娜塔尔这种的，部下要嘛就是像资优生领悟力能升很快，
但一般人不只不会成长，甚至还会被压抑自己其他适性方面的人力）
但要以人望或认同作为积极动力，
玛琉反而是更适合的人选。大天使号的共同体生活基本上是玛琉建立起来的，
而这是娜塔尔做不到的事。
当然里面各种成份的组成和分布要分析起来又是很复杂的情结。
摊开来说，娜塔尔和玛琉的具体差别，就是娜塔尔只看考卷分数和历年成绩单，
玛琉至少还会从其他地方的观察、或把部下的个性和习惯考虑进去来分配工作。
: ACGN几乎都是幸运高的活到最後
: 隆美尔元帅战功比古德林上将多
: 但是前者倒楣被卷进暗杀希特勒事件，只能选择被判死刑或是自杀，没办法活到战後。
: 後者顶多因为跟希特勒吵架被免职，至少还有命活到战後写回忆录
: 可乐桑瓦就算常常站在主角群对立面，幸运S 就是人生赢家
: 洛克兄虽然是主角群，被制作群砍幸运值就是只能领便当
洛克昂那段，比较像是洛克昂自主决定放弃彻退机会，以私情复仇取代
职责，也就是说是某种自我放弃。这段并不能单纯以战场的幸运论来解释。
要说刹那从洛克昂继承什麽的话，并不是战技、判断力或责任感等较具体的
东西，而是洛克昂在做决定的当下就知道自己始终不能走过「自我」的心魔，
但眼里只有钢弹这个象徵的刹那可以做到也可以跨起，所以对刹那而言，他
不可能去批判洛克昂的决定，因为刹那其实了解到人的局限，但不认为这种
局限是罪或是缺点，反而要承认局限和缺点（就像他接受洛克昂的死一样），
才能怀抱着变革的可能性。
事实上从TV到剧场版，刹那从洛克昂的继承一直都是「要代替他去看这个改
变的世界」。
所以要说洛克昂运气不好吗?的确也是。但要说洛克昂失去一切吗?也未必。
至少他坦白的自我承认是非常积极的，而这种精神有一部分活在刹那身上。
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※ 编辑: ineis (1.168.206.105), 08/26/2018 04:31:17
1F：推 qsgjnmvb: 精辟 08/26 05:44
2F：推 kira0214l: 推论点独到 08/26 10:22
3F：→ shuten: 穆:我不当人类啦JOJO!! WRYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!! 08/26 10:23
4F：推 rommel1: 娜塔尔离开是好事阿 这种管理方式一定会让拉克丝.卡加莉 08/26 10:59
5F：→ rommel1: 翻脸...根本叫不动有实力的人... 08/26 10:59
6F：推 rommel1: 低阶军官光靠阶级是压不住统帅级人物的~~~ 08/26 11:02
7F：推 xxx60709: 那打人脸两次的布莱德偏哪一个 08/26 11:40
8F：→ a8330028: 以联邦来说应该也是铁打的营舍 流水的兵 08/26 15:19
9F：→ a8330028: 正常军队统御下是不可能让你弄成私家军 动画看看就好 08/26 15:20
10F：→ a8330028: 没有基拉赶到在独眼巨人时就该灭团了 08/26 15:22
11F：→ ineis: 布莱德的识人能力其实很高，只是个性上使他采用的管理方式 08/26 16:43
12F：→ ineis: 看起来很父权。 08/26 16:43
13F：推 hazel0093: 人和这点说得不错，不过主天使号那边我觉得应该是编剧 08/26 17:38
14F：→ hazel0093: 没有塞人念火控之类的...照道理说地连应该是拿了不少 08/26 17:38
15F：→ hazel0093: 人才填旗舰的，结果演到像舰长过劳 08/26 17:38
16F：→ ineis: 主天使搞不好是为了老板所以临时调新兵上去吧? 08/26 21:11
17F：推 GP01: 娜塔尔是舰艇运作人员,玛琉是MS开发人员,所学都不同吧 08/26 21:29
18F：→ GP01: 只是玛琉会带心,娜塔尔比较冷酷,不过以那情形下也没办法啦 08/26 21:31
19F：→ GP01: 娜塔尔那时不用粉红当人质威胁对方退兵,大天使号就会被打沉 08/26 21:32
20F：→ GP01: 主天使号运作人员可能还是娜塔尔自己挑的 08/26 21:32
21F：推 Pixis: 西瓜教练只要会人和还是可以留在队上 08/26 23:15
22F：推 GP01: 玛琉不算西瓜啦,舰上就她阶级最高啊,她指挥能力普普 08/26 23:43
23F：→ GP01: 玛琉有办法让穆跟基拉作战到底,不然舰上逃兵一堆有可能吧... 08/26 23:46
24F：推 biox3416: 推 00讲的非常有同感 08/27 03:50
25F：推 peterw: 推 08/27 09:21
26F：推 micbrimac: 像nba总教练 人和常常比战术能力还重要 08/27 17:52
27F：推 rommel1: 与战神同行 自然不会有逃兵~~~~ 08/27 20:52
28F：推 kkzaq12wsx: 玛琉是因为积积阴阴德(口吃)太多所以人望好，幸运S 08/27 22:15
29F：→ SCLPAL: 演习的时候,主天使剑桥反应不及格阿www 08/28 12:09
30F：推 lkk0752: 娜塔尔那不是强迫症而是因为主天使号整艘船都是新手，别 08/31 21:30
31F：→ lkk0752: 忘了大天使号是新锐舰但地联唯一有过实战经验的只有AA众 08/31 21:30
32F：→ lkk0752: ，甫上船与其让新手胡乱操作不如亲自指挥来得更有效率 08/31 21:30
33F：推 kira925: AA众好歹也是共患难过来 再加上是原定AA的军官们 09/01 07:49
34F：→ kira925: 主天使号看起来更像是政治正确优先选的组合 09/01 07:50
35F：→ kira925: 娜塔尔画面上有带过很不满这批船员不是? 09/01 07:50
36F：推 bluesavior: 小说里，娜塔尔有忍不住怀念AA众 09/03 22:44
37F：→ bluesavior: 怀念虽然是一群乌合之众，但却比主天使正统体系练出 09/03 22:45
38F：→ bluesavior: 来的兵强太多了 09/03 22:45
39F：→ SCLPAL: 地连只有作兵器强=w= 训练机制不知道出了甚麽问题www 09/04 00:33
40F：推 rommel1: 官方故意设定的吧? 地连无论是人口.资源都远胜扎夫特欧普 09/04 06:23
41F：→ rommel1: 训练机制好一点的话,其他势力一下就被辗过去了... 09/04 06:24
42F：推 kira925: 我觉得跟主天使号阿兹莱尔跑来有关 大概被安插很多政治 09/04 11:48
43F：→ kira925: 正确但是无能的家伙 09/04 11:48
44F：→ kira925: 地连一个没有发挥好的小设定是 主要的三个势力里面 09/04 11:49
45F：→ kira925: 大西洋联邦一直有意无意的在坑欧亚邦联 09/04 11:49
46F：→ kira925: 所以不一定是训练机制问题 而是其他的政治斗争 09/04 11:50
47F：→ kira925: (当然SEED因为集中戏份在AA众上 这部分描写几乎没有 09/04 11:50
48F：→ SCLPAL: 几个王牌/教官也是很威啦.别跟超调比就好w? 09/04 12:01
49F：推 GP01: 欧亚邦联在宇宙要塞跟阿拉斯加各被坑一次 09/04 20:09
50F：→ GP01: 宇宙要塞那次很明显是派系问题想得到机体跟情报 09/04 20:10
51F：→ GP01: 0083也是啊,穿的军服都一样哪知分三个派系,没说明还会奇怪 09/04 20:11
52F：推 GP01: AA众不算乌合之众啦,只是一群被追杀又被当弃子被迫变强的人 09/04 20:22
53F：→ GP01: 他们不把潜力逼出来求生存就只有爆掉挂掉的份,如此而已 09/04 20:23
54F：→ GP01: 还有幸运值S的舰长跟幸运值S++的穆,活下来机会大增 09/04 20:25
55F：推 rommel1: 能活下来其实是拉克丝的功劳 送出强力的核动力MS~~~ 09/04 22:00
56F：→ rommel1: 之前一直被压着打 陷入苦战~~~~ 09/04 22:01
57F：推 rommel1: 到了SD也是 一失去自由就陷入苦战 直到拉克丝再释出2台~ 09/04 22:05
58F：推 rommel1: 另外再加上3台山寨黑色三连星 5台核动力MS 大逆转~~~ 09/04 22:14
59F：推 kiranagisa: 愈来愈觉得拉克丝就跟城户沙织没两样 09/05 13:59
60F：推 tdkandrh: 粉红女皇本来就是最强(误 09/05 23:07
61F：推 GP01: 粉红会提供新锐机,城户只给圣衣就叫圣斗士用生命拼,还是有差 09/07 21:17
62F：推 peterw: 新锐机和圣衣的差别在哪里？ 09/09 19:15
63F：→ MrBushidou: 毫发无伤到完结跟你不是还有生命吗的差别 09/10 13:33
64F：推 kiranagisa: 但沙织好歹有中箭、水淹、血渍之类的, 粉红只在纳凉 09/10 13:44
65F：推 rommel1: 粉红有保镳.私军.MS.军工厂以及舰队~~~ 09/10 20:48
66F：推 rommel1: 会爆种 可是编剧不让她上场开MS~~~~~XD 09/10 21:03