作者ChrisDavis (工业电风扇)
看板GUNDAM
标题[讨论] 如果拉普拉斯之盒发生在更前面?
时间Fri Nov 23 00:05:22 2018
我个人对拉普拉斯之盒的内容物其实是蛮满意，之前的心得也写出来过
但是UC最大的问题就在於它是在0096，早在二十年前的哈萨威就已经把後续发展写死了
所以即使0096的时候搞了一个动摇国本的真宪章，大家也知道这东西真的没鸟用
让如果今天故事时间点拉到一年战争前或是左右呢?
那时候是吉翁戴肯提倡殖民地独立以及新人类学说的开始
放在这个时候应该会掀起一波更大的波澜，而故事上也会让这个宪章更有价值
而不是一堆人在那边跑来跑去寻宝结果开出来只是个意义不大无法改变的祈愿
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Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
Don't @ me please.
by
ithrow88
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1F：推 MKII5566: 夏亚大概就不用这麽辛苦了 11/23 00:11
2F：推 kris4588: 战前应该没人知道新人类是什麽 11/23 00:18
3F：推 chiling0107: 然而没有钢弹的时代，主标就变成机动工兵萨克了 11/23 00:26
4F：推 kris4588: 也无从证明谁是适应宇宙的人类 11/23 00:29
应该说吉翁在58年提出新人类学说，但是这部宪章早在半世纪前就已经写出这一点了
这对於联邦的统治是会带来高度威胁的
5F：→ poke001: 那个宪章是有点好笑 你就算拿出来大概也跟神主牌没两样 11/23 00:30
6F：→ poke001: 弄一个没有人鸟的精神象徵 跟主魔没啥两样 11/23 00:31
不对，这种东西是有其意义的，但我个人就像是文内写的是故事写出来的时间点不对
他是可以成为一个动力、动机，象徵也是可以拿来打架跟推动东西的
※ 编辑: ChrisDavis (1.164.30.128), 11/23/2018 00:41:39
※ 编辑: ChrisDavis (1.164.30.128), 11/23/2018 00:42:33
7F：推 starchiang: 宪章还是有用，会被有心人拿来利用 11/23 01:28
8F：→ starchiang: 至於联邦不甩宪章的话，一般人也拿联邦没辄 11/23 01:30
9F：→ eva05s: 一年战争那时候拿出来其实都还具有影响力吧 11/23 07:33
10F：→ eva05s: 个人观点，最晚到0093都还可以造成足够的影响 11/23 07:34
11F：→ eva05s: 不过0093主要是靠阿克西斯冲击来加持就是 11/23 07:34
12F：推 deepinheart: 打仗需要名义，宪章可以让联邦站在不义那边，进一步 11/23 08:19
13F：→ deepinheart: 导致内部分裂...其实宪章如果在阿姆罗/夏亚纠结史出 11/23 08:20
14F：→ deepinheart: 来，历史走向应该会差很多... 11/23 08:20
15F：→ Sazabie: 福井不懂制宪是如何运作的,才会写出一块石板消失,就没人 11/23 09:00
16F：→ Sazabie: 知道宪法原典是啥款的粪剧情,别的不说,难到宪法是首相 11/23 09:02
17F：→ Sazabie: 一个人决定所有条文,然後他自己刻到板上去,所以公布前 11/23 09:03
18F：→ Sazabie: 才会没人知道宪法条文有什麽 11/23 09:05
19F：推 sugoichai: 其实还算说得通，制宪时各方不同利益的势力不会多到太 11/23 09:12
20F：→ sugoichai: 多，首相派的若都在恐攻中死亡或同时被敌方肃清，剩下 11/23 09:13
21F：→ sugoichai: 的热力要联合抹除内容其实不难，尤其是又掌控军事力量 11/23 09:14
22F：推 eva05s: 福井这边写了是最後才硬是追加上去的桥段 11/23 09:28
23F：→ eva05s: 虽然还是说不太通啊…… 11/23 09:28
24F：推 xxx60709: 答案是没用 1.适应宇宙的人类没定义 2.就算定义是NT好了 11/23 10:33
25F：→ xxx60709: ，殖民地人有多少NT？ 11/23 10:33
26F：→ xxx60709: 3.如果NT变多了，是不是天生就注定阶级差异，你确定所有 11/23 10:34
27F：→ xxx60709: 人包含殖民地人能接受？ 11/23 10:34
28F：→ xxx60709: 讲白了这个设定就是狗屁不通的东西 11/23 10:35
29F：推 hazel0093: 福井是在暗讽日本宪法「作假的」 11/23 10:41
30F：→ hazel0093: 他一直都很右吧 你看他其他的什麽魔女潜舰就懂了 11/23 10:42
31F：→ hazel0093: 所以我们台湾人会黑人问号就是这样 11/23 10:42
32F：→ hazel0093: 虽然我们的宪法也是假的 但大家并没有什麽想改变的动 11/23 10:43
33F：→ hazel0093: 机 11/23 10:43
34F：→ hazel0093: 但是日本右派有一些人觉得 「宪法是美国人给的！」「 11/23 10:45
35F：→ hazel0093: 要告诉民众真相！」「重新弄宪法才会找回日本自己！」 11/23 10:45
36F：→ hazel0093: 问题就是阿本仔一般老百姓对他们的宪法基本上还算满意 11/23 10:46
37F：→ hazel0093: 也没什麽怨言...要不然怎麽到现在还是没变 11/23 10:46
38F：推 hazel0093: 当然这也是我脑补 但是这样脑补感觉一切都说得通 细节 11/23 10:49
39F：→ hazel0093: 对得上 11/23 10:49
40F：→ dave01: 真要这麽写 那就更难圆了 铁定只能说另一个时空的故事 11/23 10:59
41F：推 kris4588: 就像3X讲的 宪章的适应宇宙的人类该如何定义 11/23 11:04
42F：推 kris4588: 新人类论里的说的是 人类移居宇宙後会讲话成更能沟通了 11/23 11:08
43F：→ kris4588: 解的种族 11/23 11:08
44F：推 kris4588: 如果出来说自己能理解别人的想法，读取心智大概被当成 11/23 11:12
45F：→ kris4588: 神经病抓走 11/23 11:12
46F：推 lb57: 前面阿同学还在阿 什麽鬼盒子 NU钢弹抢来就好了wwww 11/23 11:12
47F：推 lb57: 丢阿克西斯的影响力 海放什麽独立宪章 你看联邦的反应就知道 11/23 11:14
48F：→ lb57: 了 一个派特殊部队去解决 一个是整个舰队都压上去了 11/23 11:14
49F：推 lb57: 米涅娃都认证伪夏亚想像力不足 妄想靠宪章颠覆联邦是不可能 11/23 11:17
50F：→ lb57: 的事 11/23 11:17
51F：→ sin8201: 所以我觉得公主的选择其实以故事收尾来说很理想了 11/23 11:59
52F：推 kira0214l: 真宪章如果在0079爆出其实效力还好，而如果在迪坦斯虐 11/23 11:59
53F：→ kira0214l: 杀宇宙居民的时候爆出则可能会加速幽谷胜利，然後就看 11/23 11:59
54F：→ kira0214l: 哈曼能不能从中分到羹 11/23 11:59
55F：→ kira0214l: 看闪光哈萨维电影版能不能连结一些吃书设定吧 11/23 12:00
56F：→ sin8201: 毕竟她批评过伪夏亚太看得起盒子的价值 11/23 12:00
57F：→ sin8201: 昭告世界宪章真相即便不能真引起什麽 11/23 12:01
58F：→ sin8201: 也是将希望散播到还在挣扎的人们心中 11/23 12:02
59F：→ sin8201: 可惜这个希望只到不孝子就被消灭了 11/23 12:03
60F：推 aircraft2: 不太一样吧，龙德贝尔是独立行动的，最後联邦根本没有 11/23 12:05
61F：→ aircraft2: 支援他们。反过来说拉普拉斯战争後面，整台雷比尔将军 11/23 12:06
62F：→ aircraft2: 都开过去了。这才是差距。 11/23 12:06
63F：→ sin8201: 简单说比起盒子里是老爸遗留下的密藏金光闪闪MS能一发扭 11/23 12:09
64F：→ sin8201: 转战局或是贤者们的遗产足够支撑吉翁再战20年 11/23 12:09
65F：→ sin8201: 我觉得宪法理想多了 11/23 12:10
66F：推 RieX: 就只是一个过度理想跟矫情的後设。宪章不过是一张纸 11/23 13:47
67F：→ RieX: 打仗比的是拳头，二战德国还不是照样毁约打俄国 11/23 13:49
68F：→ RieX: 如果写几个字就能和平那世界就部会这麽乱了。 11/23 13:49
69F：推 RieX: 只能说，UC後面这剧情真的是瞎到爆，比创斗者还不切实际 11/23 13:53
70F：推 kiranagisa: 大家都对UC的结尾不满(包含我)，那要做的事情就很简单 11/23 16:02
71F：→ kiranagisa: ，问问诸位到底拉普拉斯之盒是什麽才会让你满意？ 11/23 16:03
72F：→ kiranagisa: (比如说，装着活着阿姆罗的冬眠冷冻舱??) 11/23 16:04
73F：推 belion: 政治的理由，很难会有让所有人满意的答案... 11/23 16:04
74F：推 xxx60709: 没有什麽满意，我一开始看到盒子这种智障设定就知道八成 11/23 16:23
75F：→ xxx60709: 是粪剧本，最後也没让我失望www 11/23 16:23
76F：推 Chillz5566: 当初看到最後发现盒子就是一排字 当下满满WTF感 11/23 16:27
77F：→ sin8201: 不喜欢这种结局是你的自由 可是乱用“後设”可不能忍 11/23 16:38
78F：→ Sazabie: 如果盒子内是联邦高官家族当年收买毕斯特去装炸弹的证据, 11/23 18:01
79F：→ Sazabie: 那才是真是能动摇联邦统治合法性的东西 11/23 18:02
80F：推 xxx60709: 丑闻证据比较有杀伤力www 11/23 18:04
81F：→ Sazabie: 福井的被隐藏条文当然只能是後设,因为那是地球联邦的制宪 11/23 18:09
82F：→ Sazabie: 不是啥小岛国三天两头修的宪法,联邦内个山头议员,及背後 11/23 18:11
83F：→ Sazabie: 的利益团体有多少,还有制宪期间在各媒体,网路的讨论, 11/23 18:12
84F：→ Sazabie: 最後订定的条款,怎麽可能在揭幕仪式才会让大家知道? 11/23 18:13
85F：→ Sazabie: 别的不说,光是世界各地媒体要实况转播揭幕式,各家摄影棚 11/23 18:15
86F：→ Sazabie: 总会有稿件,而做联邦宪法专题的媒体也会事前就收到, 11/23 18:16
87F：→ Sazabie: 最基本中的基本,负责承包石板的设计商/制造商也会有稿件 11/23 18:18
88F：→ Sazabie: 更别说宇宙世纪也会有类似2ch,4ch和PTT的网路论坛,怎麽 11/23 18:19
89F：→ Sazabie: 可能会发生原版石板失踪世人就不知道宪法少一条的蠢事 11/23 18:20
90F：→ Sazabie: 比较合理的凹法是,石板是真的,但"少的那条"是毕斯特偷加 11/23 18:22
91F：→ Sazabie: 上去的,毕竟联邦太顾人怨,只要找理由,大家都会认定是联邦 11/23 18:23
92F：→ Sazabie: 的错,不管多不合理都会拿出来生事一样 11/23 18:25
93F：→ SCLPAL: 老毕还能活到那麽久lol不知道有何威呢XDDD 11/23 18:26
94F：→ Sazabie: 就向0083的GP-02A,明明就跟南极条约一点关系都没有, 11/23 18:26
95F：→ Sazabie: 但迪拉兹硬凹说联邦违反南极条约,大家就认为联邦真的违约 11/23 18:27
96F：推 lolix: 後设这个词不是追加设定的意思… 11/23 20:49
97F：推 lolix: 比较类似用戏剧的形式探讨戏剧，小说的形式探讨小说 11/23 20:52
98F：→ lolix: 这种说故事方法比较知名的通俗作品就是主角是屌爆侠的特攻 11/23 20:53
99F：→ lolix: 联盟 11/23 20:53
100F：→ sin8201: 或是拍电影的电影，关於研究的研究等，绝对不是“後来追 11/23 22:28
101F：→ sin8201: 加补充硬塞的设定”的意思 11/23 22:28
102F：推 sugoichai: 拉普拉斯之盒杀伤力不够大的主要因素，并不在它本身， 11/24 00:33
103F：→ sugoichai: 而是被公布的时间点。0096年时基本上联邦没有强大的对 11/24 00:33
104F：→ ballby: 不 其实盒子外的理由也很牵强 11/24 00:34
105F：→ sugoichai: 手，因此就算公布了，也没有能好好利用并加以增幅其效 11/24 00:35
106F：→ sugoichai: 果的势力。若是提早八年公布，给哈曼拿到，应该可以大 11/24 00:35
107F：→ sugoichai: 作文章让已经分裂的联邦更混乱吧。 11/24 00:35
108F：推 lb57: 第一次新吉翁战争说实在是最好打开盒子的点 11/24 03:44
109F：→ lb57: 刚好宇宙居民对联邦最不满 11/24 03:44
110F：→ lb57: 弄一下推波助澜还有机会 11/24 03:44
111F：→ lb57: 但新吉翁自己内部还是无解... 11/24 03:44
112F：→ lb57: 夏亚本身就是宇宙居民的神主牌 根本也不需要啥宪章 11/24 03:44
113F：→ lb57: 至於盒子里面要放啥才可怕 阿姆罗的生化电脑资料吧 11/24 03:44
114F：→ lb57: 如果被大量搭载到机体上可不是闹者玩的 巴乐籽绝对是打不赢 11/24 03:44
115F：→ lb57: 的 11/24 03:44
116F：→ articlebear: 盒子本身的设定就很智障了 11/24 04:01
117F：→ Sazabie: 盒子的BUG在不可能掩盖性,如果在初版宪法中有,在制宪过程 11/24 04:16
118F：→ Sazabie: 肯定会被提出并被讨论,宇宙住民争取权力时也一定会被重提 11/24 04:18
119F：→ Sazabie: 根本不会有盒子存在的空间,但如果缺失的条文是老毕斯特 11/24 04:21
120F：→ Sazabie: 为了搞联邦加上去的,加上联邦心里有鬼而被牵动搞了那麽大 11/24 04:22
121F：→ Sazabie: 阵仗後,被人直播公布,反而会使假条文有了"真实性"的可能 11/24 04:25
122F：→ Sazabie: 联邦会陷入怎麽解释都不通的窘境,这样剧情会比原来合理 11/24 04:28
123F：推 lb57: 联邦心里有屎+1还拿格里普斯2出来喷 根本用大炮打小鸟 吉翁 11/24 10:54
124F：→ lb57: 残党军那个战力根本不需要 11/24 10:54
125F：推 damnedfish: 盒子内容是什麽宪章根本没用，拿现实世界去想就知道 11/24 11:56
126F：→ damnedfish: 了 11/24 11:56
127F：推 RieX: 它那宪章什麽时间点公布都不会改变对立的结果。uc就是想在有 11/25 04:08
128F：→ RieX: 限的格局内营造出史诗感，结果塞了这段比g钢还没逻辑，比创 11/25 04:08
129F：→ RieX: 斗者还天真的剧情进去 11/25 04:08
130F：推 ww: 我可以接受 我本来很担心盒子打开是"仁者无敌"这种鬼话 11/25 22:25
131F：→ ww: 宪章已经比我想的好很多了 11/25 22:26
132F：推 hazel0093: riex这句话真狠 我喜欢 XD 11/27 18:48
133F：推 maxsho: 初期有用，时间久了一样打回原形 11/28 19:59