作者ineis ( 夜里的人)
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标题Re: [问题] 浦木是不是钢弹史上的绿帽击坠王?
时间Tue Apr 9 02:45:05 2019
※ 引述《swort (瘸~宅~)》之铭言：
: 浦木真的蛮惨的
: 最後殖民地打卡多一枪後被女主角用枪指着
: 学长这样看着他
: [img]https://i.imgur.com/aFguB93.png[/img]
: 然後觉得自己感情被欺骗
: [img]https://i.imgur.com/RdzXLaw.jpg[/img]
: 女主角表示:事情不是你想的那样(理直气壮)
: 浦木表情可说是干脸表情前三名
: [img]https://i.imgur.com/JxP2ruc.png[/img]
: 最後出去外面被学长电假的
: 还是学长看他学弟绿帽可怜才没干掉他
: 浦木算不算是绿帽击坠王?
卡多不是可怜他，而是认为浦木值得和他一对一，平等且有尊严的对决。
这个决定其实和妮娜一点关系都没有，而从剧情结果来看，我们也知道
卡多大可带妮娜一走了之，直接退到阿克西斯舰队，但他却没有这麽做，
并且他一开始就不打算杀了浦木。
写一段来平反一下好了：
0083从到到尾的议题都是「妮娜接纳浦木」，而不是「浦木接纳妮娜」
0083的剧情里，一开始妮娜对於浦木并不是抱着男女感情的目的接近的，
至少在第三话和第四话里，妮娜行动的目的是希望阻止卡多，为此才委托
阴错阳差坐上gp01的浦木（OVA第二话）把「gp02夺还」，至少到第3为止，
两人并没有明确的感情互动。
妮娜第一次理解到浦木的个性应该是第三话追击GP02失败後回到格纳库时，
把GP01的DISK交还给妮娜，对於她来说，浦木做到了两件事：
尽责的把gp01带回
虽然没有完成，但还是有记得承诺
0083中前期对妮娜个性的描写，大多是在意gp01和gp02这两个专案产品的动
向，浦木苦於军人的职责未能追回gp02而自责。在这种情况下能发展什麽感
情实在很难理解。
到第五话，亚尔比翁上宇宙之後，两人距离虽然有拉近，但其实也没有真到
到很亲密的地步，例如摩拉问妮娜：钢弹和浦木你到底喜欢哪一个?
妮娜直接说「给他一点好脸色就自己靠过来」
（事实上浦木那阵子对妮娜的纠缠大部分是要问技术问题）
随着剧情推进，妮娜综使有好感，对於gp01专案的责任还是置於感情之前。
事实上该集妮娜一直和浦木保持距离，冷色以对，直到gp01於宇宙大破这个
关键事件之後，两人的感情才开始加温。
(这段其实还有一些不合理之处构成的剧情硬伤：以现实来类比的话，战机
只要飞控软体有问题一定是禁飞或停飞，浦木居然硬开出去，明明是受训
专业军官变成自业自得，只能说编剧之过，有点一厢情愿的把浦木建构成
幼稚角色)
第六话，妮娜为了完善gp01FB换装的程式，在亚纳海姆自愿加班，一半基於
浦木事故的自责，另一半是基於工作责任感。但从与女同事的对话中，可以
发现直到这时，妮娜才开始把浦木视为感情对象。
「还在为了以前的事介意吗?」
「再谈个恋爱就好，我相信你可以恋爱和工作两边都顾好」
（特别注意：妮娜在表达自己感情世界时的这些台词，都是女孩子和女孩子
之间对话，後面露雪特之死也是这种模式）
第七话，GP01FB换装试飞完成，妮娜开始期待浦木对她显示好感，无奈浦木
丝毫没有恋爱和约会经验，惹妮娜大为光火。直到凯利拉出巴尔巴洛炮轰冯
布朗，和gp01对决之後，妮娜才明白自己终究要面对：
「男人们在星尘作战下的相互厮杀」这件事。
妮娜并不是军人，而是委托开发商的工程师，这是她未曾经验过也未曾理解
过的世界，即使三年前和卡多交往过，也是到了星尘作战开始後才理解到，
以前她和卡多的关系所代表的意义。
第11话中，妮娜其实不想浦木成为gp03的操作者，除了两人当时多次在死里
逃生的关键事件中建立起亲密与共的心理距离之外，另一部分还是妮娜并不
想要生命中一前一後重要的两个感情对象，相互厮杀或做出让自己後悔的事。
卡多在殖民地上调整最终方向後，妮娜之所以对浦木开枪是因为，不想浦木
日後对自己（杀了卡多」的决定後悔，迫不得己才跟卡多退到阿克西斯舰队
去。
(说实在的，调整完之後，再开枪打卡多真的只有泄愤而已，对於身为军人的
浦木来说，作战行动早就失败了，接下来的这枪要不要开，开了会不会後悔？
浦木当时是的判断是基於情绪冲头还是基於大局？虽然有讨论空间，但浦木
後续真的开枪也改变不了任何事，他开枪的话妮娜一样会离开他)
（换到现实中，诸君你把女朋友的前男友杀了，女朋友还会和你在一起的话，
麻烦有这种例子和我说一下）
虽然不知道各位是怎麽评价0083的感情戏，但总体来说，不论是西玛、拉特拉
、露雪特或妮娜，在男人们的决定之中，这些女性角色都是被忽略、放弃、远
离的一群。甚至我们可以这麽说，妮娜在月球之後，都是为了不让卡多和浦木
彼此相杀，才选择待在浦木这边的。也因此当浦木认真的想杀了卡多时，妮娜
别无他法才会如此选择。
也许0083的军事描写，各位会觉得一切用男性观点来看很正常，但忽略那些建
构起女性对感情关系知觉的描写，甚至女孩子之间对戏的台词，我会觉得是蛮
可惜的一件事。
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※ 编辑: ineis (1.168.211.184), 04/09/2019 03:03:47
1F：推 ttnkuo: 有个问题，为啥一个联盟军官会对杀叛乱者感到後悔? 04/09 08:26
2F：→ ttnkuo: 不过妮娜真的不行，把女朋友的前男友杀了VS，女朋友在前男 04/09 08:27
3F：→ ttnkuo: 友面前开枪射现任男友，那个比较严重? 04/09 08:27
4F：推 Jyang: 通篇看完原来绿绿的是自己选的 04/09 08:40
5F：推 Lamuness: 我太太看完0083也觉得妮娜母汤，所以不代表她这行为是正 04/09 08:56
6F：→ Lamuness: 常喔。 04/09 08:56
7F：推 HondaCBBig1: 蛮有意思的观点 推一个 04/09 09:45
8F：→ Roshiel: 可是我看完的感觉跟你完全相反 04/09 10:37
9F：→ Roshiel: 妮娜跟卡多交往的感情戏明显是後期导演硬加上去的 04/09 10:38
10F：→ Roshiel: 也导致後期感情戏整个崩坏 04/09 10:38
11F：→ Roshiel: 西玛的感情戏基本上可以忽略，他就是个双面谍，跟性别 04/09 10:39
12F：→ Roshiel: 无关，感情戏基本上跟没有一样 04/09 10:39
13F：→ Roshiel: 露雪特这个脚色更是死得莫名其妙，为了死而死 04/09 10:40
14F：推 M1TXZ3: 推楼上，尼娜第一集根本没认出卡多，摆明後续感情戏是硬加 04/09 11:05
15F：→ M1TXZ3: 的 04/09 11:05
16F：→ SCLPAL: 尼娜脑中:载卡多?我只会开吉普车耶 (我自己走) 04/09 11:30
17F：推 bakerstreet: 据说好像就是换监督硬加的... 04/09 11:53
18F：推 ff7forever: 西玛有感情戏？ 04/09 13:05
19F：→ ineis: 不论是不是硬加，大概在冯布朗打巴尔巴洛那一集，妮娜 04/09 14:27
20F：→ ineis: 和卡多在剧本上的关系就已经确定了 04/09 14:27
21F：→ ineis: 关於编剧问题的怪异很多目前都只能从八卦和推测来看 04/09 14:28
22F：→ ineis: 但实情如何我想永远都不太可能知道 04/09 14:28
23F：→ ineis: 要说「为死而死」0083太多了，巴宁格也是啊 04/09 14:35
24F：→ ineis: 明明战斗都活下来写成燃料爆炸而死 04/09 14:35
25F：推 aaTiger: 好详细 04/09 15:04
26F：→ cooldidi500: 二战也有船舰在成功脱离战斗後 因为损管失败或不察 04/09 16:23
27F：→ cooldidi500: 硬派军武风的0083 巴宁格这部分 应该是没啥问题 04/09 16:23
28F：→ cooldidi500: 第一行少几个字 "而导致爆炸沉没" 04/09 16:26
※ 编辑: ineis (163.22.18.105), 04/09/2019 18:01:33
29F：→ siriusx: 杀了卡多为什麽要後悔? 04/09 18:54
30F：推 Hurricaneger: 放了敌方 ACE不开枪。如果我是浦木，我光想到写报告 04/09 19:05
31F：→ Hurricaneger: ，我就决定直播开他五枪，下巴到额头，太阳穴贯穿， 04/09 19:05
32F：→ Hurricaneger: 心脏补一枪，喉咙贯穿一张，加死照各角度。以免被长 04/09 19:06
33F：→ Hurricaneger: 官枪毙。 04/09 19:06
34F：推 okagami: 可能是当年那个时代流行这种剧情安排吧，如果早个七八年 04/09 21:04
35F：→ okagami: 的话卡多搞不好就变成妮娜的老哥这种王道（？）的安排（ 04/09 21:04
36F：→ okagami: 又来？） 04/09 21:04
37F：→ hazel0093: 0083的感情戏比08ms好太多了 XD 04/09 21:23
38F：→ hazel0093: 因为作者知道自己不会男女感情戏 女角也不萌 就随便当 04/09 21:24
39F：→ hazel0093: 母猪谢谢 反正这部重点是看打架的 不是谈恋爱 04/09 21:24
40F：→ hazel0093: 要说加的硬08ms的男女戏更老派 04/09 21:25
41F：推 randyhgmac: 有时候其实觉得83主角换成卡多，很多东西我想不会被吐 04/09 22:11
42F：→ randyhgmac: 槽那麽惨XD 04/09 22:11
43F：→ randyhgmac: 不过老实说在那种情况下，妮娜的行动我也觉得不会太 04/09 22:13
44F：→ randyhgmac: 难理解 04/09 22:13
45F：推 micbrimac: 妮娜跟卡多後期有关系 害我回想第一集的时候整个黑人 04/09 22:15
46F：→ micbrimac: 问号 真的是硬加的设定 04/09 22:16
47F：推 randyhgmac: 除非真的对前男友恨之入骨，不然谁会让暧昧中的对象在 04/09 22:16
48F：→ randyhgmac: 眼前杀了前男友却不阻止的？ 04/09 22:16
49F：推 randyhgmac: 反正浦木的怒气也对西玛零距离中出排掉了（？ 04/09 22:22
50F：推 randyhgmac: 想想这个局面如果走老梗路线，大概就是妮娜挡枪，那 04/09 22:27
51F：→ randyhgmac: 其实就跟阿姆罗夏亚他们没两样了，浦木大概坏更大 04/09 22:27
52F：推 Roshiel: 正常人除非是杀人惯犯跟仇人，否则认识的人要互杀没这麽 04/09 23:13
53F：→ Roshiel: 容易，开MS看不到脸到另当别论，真的见面能下手吗? 04/09 23:13
54F：→ Roshiel: 0083主角换成卡多，就变成CCA啦 04/09 23:14
55F：→ schumychen: 但卡多跟普木都是职业军人，不可能看到敌人还不下手 04/10 19:50
56F：推 Roshiel: 普木在0083中抗命惯了，就算他是职业军人，抗命不射杀也 04/10 21:27
57F：→ Roshiel: 是很容易想像的，卡多要杀浦木相对相对容易的多 04/10 21:28
58F：→ Roshiel: 不过MS相当於现在的战斗机，驾驶员开MS厮杀跟肉搏杀人 04/10 21:28
59F：→ Roshiel: 还是差不少 04/10 21:28
60F：→ Roshiel: 更何况浦木只是个战场新兵 04/10 21:29
61F：→ ineis: 别忘记卡多在GP02爆掉就和浦木见到，他没下手 04/11 02:30
62F：→ ineis: 两人讲话的时间和距离其实足够开个两三枪了 04/11 02:30
63F：→ ineis: 这是卡多职军的道德 04/11 02:31
64F：→ ineis: 不然有机会干掉追击舰方主战力为何不杀?原因就在於 04/11 02:32
65F：→ ineis: 「对方那时不在MS上」并且已是可敬的对手 04/11 02:33
66F：推 micbrimac: 开MS互打 跟直接在面前拿枪杀掉对方还是不一样的 04/11 13:12
67F：推 peterw: 推 04/11 16:28
68F：推 leisesnow: 卡多可是教科书等级的存在 04/11 21:17
69F：→ leisesnow: 补个八卦，0083片尾曲名为Ever green，够绿帽了吧XD 04/11 21:40
70F：→ leisesnow: 乖~ 帽子歪了，戴好戴正戴满。 04/11 21:41
71F：推 sugoichai: 还好不是forever green...... 04/12 00:00
72F：推 Komiko: Ever green 笑翻 04/12 01:38
73F：→ SCLPAL: 靠杯是这意思lol 04/12 11:53
74F：推 ttnkuo: 靠，我输了，原来片尾曲就说明一切了 04/12 19:59
75F：推 ww: 浦木当然还是会气 但想起妮娜在床上的样子 气就消了 04/12 21:17