作者neos042 (neos)
看板GUNDAM
标题[讨论] 巴纳吉的驾驶技术高吗？
时间Thu Jul 25 20:21:35 2019
可能是我个人的偏见？
看完整部UC後，
一直觉得巴纳吉的驾驶水平似乎不算特别高，
可能是独角兽太过神棍的关系，
感觉巴纳吉几乎没什麽驾驶，
反正独角兽就能轻松无敌过关，
别说是阿姆罗了，也别说卡密儿、杰特，
我想 西布克、托比亚、乌索...肯定也强过巴纳吉，
就连一堆二三线漫画、电玩里的钢弹主角群应该也都能辗压巴纳吉，
鸟索和浦木宏能在剧中看到一路成长，
巴纳吉这层次的叙述好像很少？
大家觉得巴纳吉驾驶技术的水平大概在哪呢？
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※ 编辑: neos042 (180.204.162.27 台湾), 07/25/2019 20:21:49
※ 编辑: neos042 (180.204.162.27 台湾), 07/25/2019 20:23:14
1F：推 MrSherlock: 个人认为公主刚出现时就能开工程机神降落已经不错了 07/25 20:23
2F：→ MrSherlock: 其後他面对的敌人都是驾驶经验远胜过他的人 07/25 20:24
3F：→ arcss: 电影版最後面神棍化不论，大概普通ACE程度 07/25 20:31
4F：→ assess: 确实是偏见 07/25 20:34
5F：推 robocon: 他就没有什麽关於战技经验的描写啊 让人觉得只靠神棍力 07/25 20:46
6F：→ robocon: 很正常 07/25 20:46
7F：推 joe74509: 开量产机打，我觉得连利迪都嬴他，更别说联邦三联星 07/25 20:52
8F：推 qk2007: 查理太神棍 没什麽需要他的技术地方 (用想的就能控制太超 07/25 21:07
9F：→ qk2007: 过了0rz) 有钱果然是UC世界中最强的武器w 07/25 21:09
10F：推 hazel0093: 坦白说，不高，可以排倒数的 07/25 21:33
11F：→ hazel0093: 普通ace，卡托跟阿宏都强多了吧 07/25 21:34
12F：推 okagami: 小时候不是有被老爸用睡眠学习锻炼过，那种搞不好都是拿 07/25 21:46
13F：→ okagami: 历战王牌的驾驶记录直接灌进去脑袋里 07/25 21:46
14F：→ okagami: 所以很可能只用潜意识操控独角兽的时候就会跟鬼神一样 07/25 21:48
15F：推 lb57: 就是个靠机体的渣 遇到真夏亚绝对被打假的 07/25 21:50
16F：推 AAAdolph: 巴纳吉很强，第一集测试驾驶员一般型态就快驾驭不了 07/25 21:55
17F：→ ZABORGER: 獠鲁兹表示： 07/25 21:57
18F：推 PAULJOE: 还赢鲁兹啦 07/25 21:58
19F：→ AAAdolph: 巴纳吉一开就上手，还杀退敌机，只靠机体?利迪开黑独角 07/25 21:58
20F：→ AAAdolph: 怎麽还没办法跟巴纳吉打成平手?甚至无法发动NDT 07/25 21:59
21F：→ AAAdolph: 你以为独角兽是随便人都有办法上手吗? 07/25 21:59
22F：推 qk2007: 的确靠机体 你可能忘了一开始查理在测试时巴爸就发现靠手 07/25 22:30
23F：推 dolj: 巴纳吉不是被设定成强化过的新人类吗?应该不弱 07/25 22:30
24F：→ qk2007: 动驾驶不太了查理後来改成脑波控制 毕竟是毕斯特家也是他 07/25 22:31
25F：推 hg5648: 对啊，是强化过，新人类能力比3nt强，但这跟驾驶技术无关 07/25 22:31
26F：→ hg5648: 吧 07/25 22:31
27F：→ qk2007: 儿子专用机 等他儿子一来就把改过的查理交给他 当然一下就 07/25 22:33
28F：→ qk2007: 上手w 07/25 22:34
29F：推 AAAdolph: 他一开始又没预料到巴纳吉会来，哪是儿子专用机? 07/25 22:35
30F：推 dolj: 看他父亲的当下反应,那时候应该不是要给儿子开的. 07/25 22:37
31F：推 ChrisDavis: 他连儿子在哪都不知道怎会设定是儿子专用基 07/25 22:56
32F：→ roter: 巴纳吉不强 但也不差 刻意以超强NT贬低新角 并不代表他 07/25 23:15
33F：→ roter: 真的烂到底 07/25 23:15
34F：推 milen: 开到太强的机体..适性又好....也很难"强"的起来 07/25 23:23
35F：→ milen: 要是一起开GM打架....应该是倒数有名的 07/25 23:24
36F：→ milen: 以上放诸各部主角一开始大概都一样 07/25 23:24
37F：推 urd49: UC历代主角刚出来战斗水准就很高的也没几个，大多是潜力无 07/25 23:46
38F：→ urd49: 穷、後期发威。 07/25 23:46
39F：推 love25720: 阿宏是人类驾驶技术最高的 07/26 01:40
40F：→ kalsho: 如何判断技术高或低？击坠数？命中率？花式闪躲？ 07/26 01:54
41F：→ eva05s: 芭乐吉如果不是开独角兽的话应该不怎麽样.... 07/26 02:17
42F：→ eva05s: 不过小说动画这方面差蛮多的 07/26 02:18
43F：→ eva05s: 比方最好的例子就是最後的大佛战... 07/26 02:19
44F：推 xxx60709: 别对巴纳吉太苛刻，他没机会练也没机会用独角兽以外的机 07/26 02:58
45F：→ xxx60709: 体证明操作 07/26 02:58
46F：推 hcwang1126: 吃独角兽系统 像黑骑士要配依斯特 07/26 07:37
47F：推 ahaw99: 大概只吃天分 没战斗技巧也没谋略 07/26 07:44
48F：→ Xenoglossia: 看他闪不闪得过破灭魔剑 闪不过就只是个三流驾驶 07/26 09:02
49F：推 damnedfish: 扣掉神力倒数的无误，不过他本来就普通人 07/26 09:06
50F：→ damnedfish: 虽然钢弹主角好像一堆本来是普通人的XD 07/26 09:07
51F：→ arcss: 巴纳吉不是普通人，小时候就能撑过强化根本骨骼精奇之辈 07/26 09:12
52F：→ arcss: 强化後又觉醒NT更是强上加强，只可惜独角兽性能太好让他战 07/26 09:13
53F：→ arcss: 技进步速度不够大(当社比).... 07/26 09:13
54F：→ Galm: 技术觉得还好,是查理太罩了加上後期神棍化就...XD" 07/26 09:20
55F：推 XboxScorpio: 开银弹有秀一下啦狙击 小说还有开mk2狙击入侵者 07/26 09:34
56F：推 AAAdolph: 这就好像说赛车手驾驶技术不好只是开好车，殊不知普通人 07/26 09:58
57F：→ AAAdolph: 驾驶赛车马上就撞死了 07/26 09:58
58F：推 xxx60709: 推楼上 07/26 10:46
59F：推 tactical: UC2初战红色彗星在陨石群战斗不容易吧?? 07/26 11:37
60F：推 hazel0093: 你要谈f1是吧，其实车手之间多少有高下的 07/26 13:03
61F：→ hazel0093: vet这几年的表现的确不如ham低潮的表现啊 07/26 13:03
62F：→ hazel0093: 靠好车这个话题主要不是跟一般人比，是f1车手之间比， 07/26 13:04
63F：→ hazel0093: 你类比错误 07/26 13:04
64F：→ hazel0093: vet就是靠车靠最凶的那个 07/26 13:04
65F：推 themostgood: 老实说不好推断，但感觉没到前段班 07/26 13:09
66F：推 themostgood: 不过老实说有神棍力，驾驶技术高不高倒是不太重要。 07/26 13:11
67F：→ themostgood: 就算有技术也没必要用，技术能做到的神棍都做的到。 07/26 13:12
68F：→ themostgood: 但神棍做到的，技术好却不一定做的到。 07/26 13:12
69F：→ themostgood: 所以就巴纳吉来说，技术高低是完全无法评断的。 07/26 13:13
70F：推 lb57: 重播阿姆罗怎麽一打多强化人＋NT 怎麽设陷阱 遇到浮游炮怎 07/26 13:45
71F：→ lb57: 麽打 怎麽利用假陨石战术 不是要贵古贱今 是动画真的没有这 07/26 13:45
72F：→ lb57: 些技术层面描写 07/26 13:45
73F：推 QBFox: 西浦克开F97的时候应该已经超强了吧？ 07/26 13:49
74F：推 AAAdolph: 钢弹哪代主角不靠好车?那怎麽会推断出他们强?巴纳吉弱? 07/26 13:54
75F：→ AAAdolph: 拿NT比喻赛车手很客气了，快跟普通人类不同种族了 07/26 13:57
76F：→ AAAdolph: 新安州外挂可以打趴利迪黑独角，却被白独角辗压 07/26 14:02
77F：→ AAAdolph: 那我可以推断出巴纳吉>弗朗托>利迪吗? 07/26 14:03
78F：推 themostgood: 主要神棍力可以应对所有状况啊，根本不用技术。 07/26 14:05
79F：→ themostgood: 看那个感应炮的对应就知道了，啊同学还要一个一个打 07/26 14:06
80F：→ themostgood: ，神棍直接截机。 07/26 14:06
81F：→ AAAdolph: 神棍力要靠独角+巴纳吉才能发动，不然立迪怎麽不发动? 07/26 14:07
82F：推 themostgood: 就逻辑误区啊，没秀技术不代表没技术，不过没表现被 07/26 14:14
83F：→ themostgood: 认为弱也是人之常情 07/26 14:14
84F：推 johnli: 阿姆罗跟杰特都算有自己机体以外的战绩 07/26 14:32
85F：推 lb57: 阿姆罗就不太需要靠好车啊 REGZ没有感应框体 07/26 14:39
86F：→ F91: 钢弹描写中的NT就是随便都屌打一般人 反观哈萨威给他开钢弹也 07/26 14:43
87F：→ F91: 不强 07/26 14:43
88F：→ AAAdolph: 那他开REGZ打败夏亚了吗?推阿克西斯算不算神棍力靠机体? 07/26 14:43
89F：→ AAAdolph: 为什麽只贬低巴纳吉? 07/26 14:44
90F：→ hazel0093: 阿姆罗开没精神感应框的机就很妖怪了 kerker 07/26 14:49
91F：→ hazel0093: 开运输机击坠亚席马 07/26 14:49
92F：→ hazel0093: 开钢弹跟吉翁克同归於尽 07/26 14:49
93F：→ hazel0093: 开迪杰屌打一堆迪坦斯杂鱼 07/26 14:50
94F：→ hazel0093: regz差点打爆裘尼 07/26 14:50
95F：推 hazel0093: 说别的 卡胶开mk2就把对方老ace打到满头大汗 07/26 14:53
97F：→ AAAdolph: 阿姆罗和卡胶是很强，那要如何推论出巴纳吉弱?是倒数? 07/26 15:02
98F：→ AAAdolph: 钢弹吉翁克同归於尽=技术好，独角辗压新安州外挂=倒数? 07/26 15:06
99F：→ arcss: 看动画版还是小说版吧，小说版的巴纳吉是没辗新安州 XDD 07/26 15:28
100F：→ arcss: 其实动画版的独角兽那个远程命中率也很难说上是超一流驾驶 07/26 15:28
101F：→ eva05s: 啊实际演出整个0096芭乐吉的技术面就真的没什麽发展啊 07/26 15:51
102F：→ eva05s: 第一战对刹帝利靠机体高推进逼出漏斗然後开NTD 07/26 15:52
103F：→ eva05s: 第二战没开NTD被压爆，开了也没好到哪去还被抓 07/26 15:53
104F：→ eva05s: 脱离战没什麽表现 07/26 15:53
105F：→ eva05s: 到地球也没打而是想阻止而已 07/26 15:53
106F：→ eva05s: 一直到迦楼罗战才终於看着有点表技术现了 07/26 15:54
107F：推 bakerstreet: 主角都靠机体?? 天田士郎还临时拼装的勒 07/26 15:54
108F：→ eva05s: 直到最终战还是靠开了NTD去无双全场，小说这边还被废一半 07/26 15:55
109F：→ eva05s: 的新安周压 07/26 15:55
110F：→ eva05s: 动画大佛我连提都懒 07/26 15:55
111F：→ eva05s: 就算受过精英教育，就算是NT 07/26 15:56
112F：→ eva05s: 也没人能否认在前後大约半个月的0096事件里芭乐吉的技术 07/26 15:56
113F：→ eva05s: 并没有什麽显着成长啊 07/26 15:56
114F：→ eva05s: 从整部0096看来芭乐吉顶多说技术跟利笛差不多吧 07/26 16:02
115F：→ AAAdolph: 从被抓回来之後就没输过，还杀得新安周四处逃算不算进 07/26 16:08
116F：→ AAAdolph: 步？算不算技术好？ 07/26 16:08
117F：→ AAAdolph: 同样的机体，利迪表现差那麽多，你说他们技术差不多？ 07/26 16:10
118F：推 npc776: (′・ω・‵)<我是觉得芭乐吉不算是厉害的那一挂啦... 07/26 16:14
119F：→ AAAdolph: 话说回来，是在进步多 07/26 16:15
120F：→ npc776: 他是工科学生 土生土长的宇宙人 开个工作机跟牛妈开拖拉机 07/26 16:16
121F：→ npc776: 一样稀松平常的事 而且那也不是战斗操作 不应该用来当技术 07/26 16:17
122F：→ AAAdolph: 话说回来，是在讨论进步幅度还是角色强度啊？并没相关 07/26 16:17
123F：→ AAAdolph: 吧 07/26 16:17
124F：→ npc776: 指标来看 上机之後整台都感应框体 心随意动 手操成分较低 07/26 16:18
125F：→ npc776: 然後塔克萨死去那边 我记得原作有提塔克萨成功牵制新安周 07/26 16:19
126F：→ npc776: 时 是因为芭乐吉反应慢拍没能第一时间压制 才让新安周反手 07/26 16:20
127F：→ npc776: 剁死塔克萨 进NTD之後的鬼神机动是被机器吞噬的结果(玛莉 07/26 16:22
128F：→ npc776: 妲谈) 有蛮多线索指出芭乐吉并不是个技术出众的MS驾驶 07/26 16:23
129F：推 npc776: UC动画版看下来 纯论技量我大概会这样排 1.杰刚队长 2.肥 07/26 16:32
130F：→ npc776: 夏亚 3.拜亚兰C 4.多灵顿吉翁残党 5.玛莉达 6.利迪 7.芭乐 07/26 16:34
131F：→ npc776: (′・ω・‵)<阿 忘了罗密欧队队长 大概跟玛莉达差不多 07/26 16:36
132F：推 themostgood: 主要是巴纳吉都没有像阿姆罗一样的战场敏感度上的表 07/26 16:38
133F：→ themostgood: 现 07/26 16:39
134F：推 kira925: 看他NT里面的表现...? 07/26 16:39
135F：→ themostgood: 阿姆罗对上未知兵器的反应很快 07/26 16:39
136F：→ themostgood: 如果只是单纯射的准,很会躲，阿姆罗也不会有这样高 07/26 16:41
137F：→ themostgood: 的评价。 07/26 16:41
138F：→ themostgood: 不过a大也不用太挂心，本来强弱每个人都有自己的评 07/26 16:42
139F：→ themostgood: 断标准。 07/26 16:42
140F：→ themostgood: 就像某个一辈子都在苦战和败仗的母控，也是人都把它 07/26 16:43
141F：→ themostgood: 吹成神。 07/26 16:43
142F：→ eva05s: 怎麽说红色三倍速都是唯一能跟阿同学过招的富老认证最强 07/26 17:26
143F：→ eva05s: 推他一下也是合理的 07/26 17:27
144F：推 lb57: 能把开牛钢的阿姆罗逼到出拳头 这也该推一下 07/26 18:00
145F：推 wiabc: 这样讲其实f91里西普克也是靠nt威能吧，巴纳吉还有6集可以 07/26 18:19
146F：→ wiabc: 成长，西普克只有一部电影 07/26 18:19
147F：→ ballby: 巴那吉参加的战斗用10根指头就数得出来 07/26 18:38
148F：推 ballby: 小说中有和风之会成员战斗的剧情 还被巴那吉吐槽过 07/26 18:41
149F：→ ballby: 能从战争素人打个几场就完胜风之会的国防军 07/26 18:43
150F：→ ballby: 所以基本上巴那吉的天赋有 但和那些历战的其它UC男主角 07/26 18:44
151F：→ ballby: 还是差远了 07/26 18:44
152F：推 M1TXZ3: 拿利迪比不公平，查理吃的是主角nt含量，巴纳吉从小就被 07/26 19:06
153F：→ M1TXZ3: 改造，而利迪尾声坐上女妖还是靠临时的精神增幅器。以动画 07/26 19:06
154F：→ M1TXZ3: 来看，後期巴纳吉战果飙升与其说技术变好，倒不如说是nt 07/26 19:06
155F：→ M1TXZ3: 能力逐步变强跟查理共鸣增高。版主想讲的技术应该是指操作 07/26 19:06
156F：→ M1TXZ3: 机体，但查理就是用脑波控，合理推断巴纳吉并没有太多手 07/26 19:06
157F：→ M1TXZ3: 动操作的机会，所以技术上不太可能太强。 07/26 19:06
158F：推 npc776: 我认为技术不单指对机体的操作啦..包括武器 战术 地形利用 07/26 19:25
159F：→ npc776: 临场判断等等 用杰刚队长当例子 他知道不能跟感应炮打远战 07/26 19:26
160F：→ npc776: 所以用散弹跟高爆火箭先逼使刹帝利减速 然後弃掉无残弹武 07/26 19:28
161F：→ npc776: 器减重增加接近战的机动力 或是新安周丢出燃料槽引爆欺瞒 07/26 19:30
162F：→ npc776: 芭乐吉装死 或是阿同学线控炮 基本上芭乐吉这些都不会 07/26 19:32
163F：→ npc776: 然後他依赖框体操作机体的後果就是他没办法在别的机体上发 07/26 19:34
164F：→ npc776: 挥出相应的战力 讲难听一点就还不是靠独角兽(ry 07/26 19:36
165F：推 hg5648: 巴纳吉新人类能力在uc不是第一也是第二，对驾驶技术多少 07/26 19:38
166F：→ hg5648: 会有补正吧 07/26 19:38
167F：→ npc776: UC系列基本上应该是阐述"NT并不只是战争机器，却总是被当 07/26 19:39
168F：→ npc776: 成战争机器使用"这个悲伤的核心概念的作品 但是查理把NT弄 07/26 19:40
169F：→ npc776: 得太过神棍 让主题失焦 我觉得算有点美中不足... 07/26 19:41
170F：→ ballby: 有杰特和卡胶 巴那吉怎麽说都不可能前几... 07/26 20:19
171F：推 hg5648: 以设定来说，巴纳吉刚好就是踩这两位加阿姆罗上位的… 07/26 20:34
172F：→ hg5648: 而且是直接跟这三人比较 07/26 20:34
173F：推 F91: 在08ms、0083、雷霆等等这些主角非NT作品才比较有在描写MS操 07/26 20:39
174F：→ F91: 作技术 07/26 20:39
175F：推 F91: 钢弹系列作很明显的就是表达NT对战场的感应力直接碾压一般人 07/26 20:40
176F：→ F91: 技术 07/26 20:40
177F：推 lb57: 逆夏就看到很多阿姆罗操作技术的描写 07/26 20:54
178F：→ lb57: 屁股火箭炮 利用地形封锁浮游炮 假陨石战术 火箭炮陷阱 线 07/26 20:54
179F：→ lb57: 控火炮 近战格斗 这些都不是神棍力可以达到的 甚至拜雅兰特 07/26 20:54
180F：→ lb57: 装驾驶都有操作技术描写 但芭乐籽真的很少有 07/26 20:54
181F：推 ballby: 胡索表示： 07/26 20:58
182F：推 themostgood: 新人类补正有限，除非强到能预测未来。 07/26 21:15
183F：→ themostgood: 主要还是对战场环境认知，和各种物件的搭配影响战局 07/26 21:15
184F：推 hazel0093: 要说的话杰钢队长技量都比芭乐吉高吧 07/26 21:35
185F：→ hazel0093: 就他可惜一角驴开不起来 要不然就是主角 07/26 21:36
186F：→ hazel0093: 阿姆罗的应变能力太强了，花招很多 07/26 21:36
187F：→ hazel0093: 伍索也是很bug的，撇开他能赤手空拳爬MS不说，他爸妈 07/26 21:38
188F：→ hazel0093: 给他的教育不亚於芭乐吉 07/26 21:38
189F：→ hazel0093: 伍索的应变能力很夸张的，分体变形这块杰特都输他 07/26 21:39
190F：推 lb57: 话说杰特好像也没什麽驾驶技术的描写 07/26 23:35
191F：推 johnli: 杰特多了吧 怎麽会没有 开落後一世代的百式跟德莱森部队打 07/26 23:45
192F：→ johnli: 还有後面吉翁老古董那一集 07/26 23:45
193F：推 johnli: 还有拿驾驶ZZ来看 露或伊诺开的也还不差 但也只能当炮台用 07/26 23:50
194F：推 johnli: 第一次水中战连苦战也没有 这点也是钢弹系列比较少见 07/26 23:58
195F：推 lb57: 话说独角兽那个操作杆 应该是脑波大於手动了吧 怎麽看都比球 07/27 03:39
196F：→ lb57: 形操作杆不灵活 07/27 03:39
197F：推 xxx60709: 开场NTD砍浮游是脑波操作？ 这也要算进驾驶技术里吧 07/27 03:56
198F：→ SCLPAL: UC很多机体操作器都变成横杆.杰刚队长也有特写.不知怎麽 07/27 04:26
199F：→ SCLPAL: 从杰刚式改回横感.NTD发动後,按摩椅还有操纵杆吗?原本双手 07/27 04:27
200F：→ SCLPAL: 处的杆子被收到椅侧上方 07/27 04:28
201F：推 wxi: NTD後就全脑波操作了吧 07/27 07:39
202F：推 dolj: 每个人都拿阿姆罗来比，却忘记阿姆罗的技术除了天份也有磨 07/27 07:54
203F：→ dolj: 练出来的 07/27 07:54
204F：推 dolj: 拿一个已经练满等跟一个刚入门的人比，也太不妥了吧 07/27 07:57
205F：→ eva05s: 阿姆罗在初钢时期从靠机体菜鸟变成白色恶魔的经历很明显 07/27 08:04
206F：→ eva05s: 芭乐吉就是时间短机体又太威几乎没什麽纯技术的长进 07/27 08:05
207F：→ eva05s: 描写上很明显啊 07/27 08:05
208F：→ eva05s: 我不否认芭乐吉有个技术底，也不否认0096短期魔鬼训练营 07/27 08:05
209F：→ eva05s: 让他有点进步 07/27 08:05
210F：→ eva05s: 可是即时如此到终战来看，他的技术的确就是历来主角群的 07/27 08:06
211F：→ eva05s: 後段没错 07/27 08:06
212F：→ katanakai: 小说有说明球型杆是缺点大於优点所以淘汰 07/27 08:07
213F：→ eva05s: 至於芭乐吉初战砍漏斗那边看小说比较清楚，那是NTD启动後 07/27 08:08
214F：→ eva05s: 对杀意的反应成果 07/27 08:08
215F：→ eva05s: 不要小看NTD，拿不是单纯的脑波操控，而是能够针对新人类 07/27 08:09
216F：→ eva05s: 的强烈敌意自动攻击的杀戮程式 07/27 08:09
217F：→ eva05s: 驾驶员某个程度上甚至可以视为只是个启动器 07/27 08:10
218F：→ eva05s: 这也是为什麽中段芭乐吉对玛莉妲时要拼命遏止独角兽的原 07/27 08:11
219F：→ eva05s: 因 07/27 08:11
220F：推 themostgood: 和表现有关阿~阿同学初期就在阿阿阿各种惊讶的情况下 07/27 09:20
221F：→ themostgood: 的情况下打败敌人，然後初钢除了开场被说「硬」和火 07/27 09:21
222F：→ themostgood: 力强以外，并没有什麽特别兵器。 07/27 09:21
223F：→ themostgood: 可是NTD的样子很像是爆气... 07/27 09:23
224F：→ themostgood: 但爆气後也是常常苦战，常苦战的人给人的感觉就是不 07/27 09:24
225F：→ themostgood: 强，这种通常都只能靠作者给设定或其他作品洗白。 07/27 09:24
226F：→ themostgood: 阿姆罗除了战斗方式多样，打倒有脸的人数可是相当多 07/27 09:25
227F：→ themostgood: 巴纳吉最後动画很威没错，但有一个问题就是新吉翁克 07/27 09:26
228F：→ themostgood: 太烂，因为是用蛮力打赢，而非用技术... 07/27 09:27
229F：推 dolj: 钢弹是光束步枪就是特别兵器啊，吉翁要到後期在盖古克才有 07/27 09:34
230F：→ dolj: 配置。 07/27 09:34
231F：推 lb57: 麦格农步枪也够特别了...光是擦到就能击破 这样盲狙还能打 07/27 09:47
232F：→ lb57: 不到也是满猛的 07/27 09:47
233F：推 ballby: 结论：还不是靠机体 07/27 09:53
234F：→ xxx60709: 这样独角兽根本U.C.版的EVA嘛... 07/27 10:22
235F：推 hazel0093: 独角兽的头就跟Eva很像啊 07/27 10:34
236F：→ hazel0093: 照楼上e大说的更惨，完全就是ntd放置器 XD 07/27 10:35
237F：推 johnli: 要说放置也是放置 但他是最适合的放置器 07/27 10:40
238F：推 Roshiel: 赛可缪的机体多少都有直接用脑波控制机体的能力，如赛可 07/27 10:41
239F：→ Roshiel: 钢弹，丘贝雷之後的四世代NT专用机都是 07/27 10:41
240F：→ Roshiel: 不过脑控都是辅助，增加灵活度跟瞄准度，查理算特例 07/27 10:44
241F：推 themostgood: 我是觉得脑波控制自己的兵器攻防算技术 07/27 11:01
242F：→ themostgood: 但你要说截机这种，就真的是机体或NT威能威能而已， 07/27 11:02
243F：→ themostgood: 谈不上什麽技术 07/27 11:02
244F：→ themostgood: 只是比谁神棍而已 07/27 11:03
245F：→ themostgood: 讲eva倒是真的有点像，主角总是苦战，不暴走(NTD)打 07/27 11:06
246F：→ themostgood: 不赢，应该也没人看动画会认为碇真嗣是一流驾驶员吧 07/27 11:06
247F：→ themostgood: 不过打的对象不一样，钢弹对人战比较能分个高下，起 07/27 11:11
248F：→ themostgood: 码基础点都是人为控制，若以客观面来说，以打使徒苦 07/27 11:11
249F：→ themostgood: 战来判断碇真嗣不强，是有点不公平就是，连打MS都有 07/27 11:11
250F：→ themostgood: 出力差异和武装差异等，何况是使徒。 07/27 11:11
251F：→ F91: 新吉翁克很强吧 一般机体根本拿他没辙 只是碰到独角兽和凤凰 07/27 11:43
252F：→ F91: 这种神棍机被虐杀 07/27 11:43
253F：推 themostgood: 新吉翁克很强啊，但被那样硬拆，只会有装甲部分吉翁 07/27 13:58
254F：→ themostgood: 品质以卵击石的感觉。 07/27 13:58
255F：→ themostgood: 不需要什麽技术，硬拆就赢，实在有够难看 07/27 13:59
256F：推 YJJ: 後面基本上没大战 所以疑问？ 07/27 15:58
257F：推 dolj: 这样比喻好了，开F22跟开喷火式相比，然後F22驾驶被嘴技术 07/27 18:22
258F：→ dolj: 不好 07/27 18:22
259F：→ eva05s: 这比喻真糟，上面说了那麽多表现你还在纠结机体 07/27 18:34
260F：推 M1TXZ3: 硬要讲还比较像VF22 07/27 19:06
261F：推 robocon: 我觉得驾驶技术体现在一些剧中的表现，包含对战场环境跟 07/27 19:17
262F：→ robocon: 对手的掌握跟临机应变，攻击是不是快狠准，攻击的慾望跟 07/27 19:17
263F：→ robocon: 战斗的直觉高不高，碰到极端不利的场合是不是有办法化解 07/27 19:17
264F：→ robocon: 危机，给个例子，骨钢无印金凯度初次对上专门针对骨钢设 07/27 19:17
265F：→ robocon: 计的死亡旋风队，手没人长盾没人硬速度没人快，被拆掉双 07/27 19:17
266F：→ robocon: 手只剩脚底小刀跟身上的机炮，还能硬是迂回想办法利用环 07/27 19:17
267F：→ robocon: 境 利用对手 甚至利用先锋母舰的光束帆硬是杀出一条生路 07/27 19:17
268F：→ robocon: 。巴纳吉绝对不弱，但是关於这方面的描写就是几乎没有， 07/27 19:17
269F：→ robocon: 独角兽能不能纯感应控制我觉得其实是另一个话题与这里提 07/27 19:17
270F：→ robocon: 到的战斗技术没有什麽关系...... 07/27 19:17
271F：推 robocon: 顺便推荐一下骨钢漫画，里头有非常多战技描写的桥段，我 07/27 19:26
272F：→ robocon: 觉得可能是因为本作的缺陷魔改机特别多所以驾驶经常要想 07/27 19:26
273F：→ robocon: 办法克服这些限制。虽然画风乍看之下很丑但是战斗剧情非 07/27 19:26
274F：→ robocon: 常精彩，值得一看！ 07/27 19:26
275F：推 swort: 巴纳吉:您好，家父是 卡帝亚斯 毕斯特! 07/27 19:48
276F：推 EOTFOFYL: 不就是个NTD启动器吗？ 07/27 20:02
277F：推 cancerman: 乌索其实很强欸 07/27 22:06
278F：推 PAULJOE: 乌索超强一开始的机体就靠技术了（zmt-12) 07/27 22:43
279F：推 themostgood: 胡索最强的是体能阿!干~可以把成人推出ms驾驶舱。 07/27 22:45
280F：→ GY5566: 贵古迷，噗 07/27 23:08
281F：推 bigbeat: 精神感应框架 算是毁了钢弹写实的设定吧 驾驶员变得很 07/28 00:08
282F：→ bigbeat: 鸡肋 07/28 00:08
283F：推 fancydick501: 他的战技都被他爸灌在潜意识了吧呵呵 07/28 02:44
284F：推 themostgood: 从Z的生化感应器就毁了...也不是到精神感应框才神棍 07/28 10:27
285F：推 Roshiel: 钢弹 写实设定？？ 07/28 10:56
286F：推 hg5648: 出门左转至另一个论坛，将由一群云端富野替您解达何谓写 07/28 11:10
287F：→ hg5648: 实设定 07/28 11:10
288F：推 leung3740250: 钢弹写实www 07/28 11:31
289F：推 lb57: 还好啦 没看过真超级系吗 钢弹够写实了XD 07/28 12:40
290F：推 pathfinder: 可乐沙瓦:我可是两千次模拟战无败绩的ACE!!! 07/28 12:42
291F：→ eva05s: 不知道什麽时候开始钢弹就从拟真变成写实了 07/28 13:22
292F：→ eva05s: 拟真这词还稍微好一点，毕竟不少钢弹系列确实试着去模拟 07/28 13:23
293F：→ eva05s: 真实战争的风格 07/28 13:23
294F：推 Roshiel: 科幻 ＞ 拟真 ＞ 写实 07/28 13:26
295F：推 ZABORGER: 乌索在高空被肖查某从腰间捅一刀 还可以爬回V2 体能真 07/28 14:09
296F：→ ZABORGER: 夭寿强! 07/28 14:09
297F：推 kkzaq12wsx: 先从UC第一幕开始看，就是要先演给你看玛莉妲>普通ACE 07/28 14:44
298F：→ kkzaq12wsx: 接着再演给你看伪夏亚 >普通ACE (压辗) 07/28 14:45
299F：→ kkzaq12wsx: 接着新手巴纳吉开查理 就能 >= 前述2位BOSS级角色 07/28 14:47
300F：推 kkzaq12wsx: 前面只是铺陈查理很强XD (真的打赢也都 机体控制主人) 07/28 14:51
301F：推 flydolls: 光看工程用机器人，在殖民地迫降那次，就屌打嘴他弱的人 07/28 15:11
302F：→ flydolls: 了。你在台湾路边骑速克达30km，自摔一次感受看看。再想 07/28 15:11
303F：→ flydolls: 想他从那个高度跟速度迫降，机器人还算完整，已经很神 07/28 15:11
304F：→ flydolls: 技了。 07/28 15:11
305F：推 hg5648: 然後结合伪鸭驾驶技术匹敌夏亚的设定… 07/28 15:12
306F：→ hg5648: 不亏是大文豪，为了要铺陈居然把那些学长给黑了一遍…… 07/28 15:12
307F：推 jamieson: 只会拿枪乱射 有何技术可言？整部ova光束麦格农到底有确 07/28 15:12
308F：→ jamieson: 实命中过谁吗？打完快两个弹夹还打不中新安洲 最後一战 07/28 15:12
309F：→ jamieson: 都已经开I力场给你看了还在那边一直射 火控都没什麽概 07/28 15:12
310F：→ jamieson: 念了 07/28 15:12
311F：→ eva05s: 很会开工程机跟很会开钢弹的关联性在哪里？ 07/28 15:48
312F：→ eva05s: 我很会开推土机所以开F1也是驾轻就熟吗？ 07/28 15:48
313F：→ eva05s: 倒不如说只在开工程机的时候芭乐吉还真的有技术可言啊 07/28 15:50
314F：→ eva05s: 开钢弹前期乱射中後期开神棍 07/28 15:51
315F：→ eva05s: 真的没什麽技术层面的描写... 07/28 15:51
316F：→ eva05s: 他有操作技术底子跟操作技术很好是两回事啊 07/28 15:51
317F：→ eva05s: 胖夏亚可以边开推进边踩小行星加速 07/28 15:52
318F：→ eva05s: 就是个技术描写 07/28 15:52
319F：→ eva05s: 利迪好歹也是拼掉几次机脚 07/28 15:53
320F：→ eva05s: 芭乐吉....嗯，我还真不记得小说动画有几次去写他操作独 07/28 15:54
321F：→ eva05s: 角兽的漂亮桥段 07/28 15:54
322F：→ eva05s: 再说这整串说芭乐吉弱的对照组是历代钢弹主角群 07/28 15:54
323F：→ eva05s: 在这群ACE中芭乐吉的操作技术的确不怎样啊 07/28 15:55
324F：推 belion: 神技...？ 07/28 17:43
325F：推 lb57: 遇到新吉翁古 阿姆罗会很开心的掏出他的火箭筒当开罐器吧 07/28 17:43
326F：→ lb57: 不会一直滥射 07/28 17:43
327F：→ belion: 火箭筒在那个 uc年代都有不错的威力 xd 07/28 17:44
328F：推 Roshiel: 火箭炮的问题不是威力，是惨淡的命中率啊 07/28 17:57
329F：→ Galm: 我不会说芭乐吉弱啦,但看了以前阿姆罗的作战方式是真的有差 07/28 17:58
330F：→ Galm: 少了那些令人惊讶的描述,像是喔~原来这里可以这样干的感觉~ 07/28 17:59
331F：→ zeta: 整串看下来原po应该是射後不理了吧,这种文就是开来给大家战 07/28 18:05
332F：推 belion: 芭乐吉不会弱 r , 只是其他的钢弹驾驶员，太强惹 07/28 18:09
333F：推 kkzaq12wsx: 机体适性好像也是有关连的，像查理这种神棍机给巴纳吉 07/28 19:07
334F：→ kkzaq12wsx: 这种情绪彭湃的开就很适合，如果你给冷静派的开可能还 07/28 19:07
335F：→ kkzaq12wsx: 不了AT力场。 这就像给特洛瓦开蛇夫座也很强一样 XD 07/28 19:08
336F：→ eva05s: 之前不是讨论过如果把独角兽给阿宝开，大概NTD都没得启动 07/28 19:21
337F：→ eva05s: 吧XDD 07/28 19:21
338F：推 ballby: 真的没什麽好吵的：巴纳吉技术成长性很高，问题就是没时 07/28 19:21
339F：→ ballby: 间让他 07/28 19:21
340F：推 ballby: 练等。最难的敌人也只有正面全裸一人，不像蓝巴还是亚桑这 07/28 19:24
341F：→ ballby: 种强者打脸。更没有阿巴瓦库或格利普斯那种超大战场 07/28 19:24
342F：→ ballby: 所以用「作品结束时」的个主角相比，巴纳吉的确不如人 07/28 19:25
343F：推 ballby: 更别说小说到最後还是和利迪联手才打赢正面全裸这件事 07/28 19:27
344F：推 ballby: 别忘了还有在钢弹NT中打酱油，换成卷毛搞不好就撞上去救人 07/28 19:32
345F：→ ballby: 了XD 07/28 19:32
346F：推 asa0304: 感觉上UC整个内容没写给巴纳吉很有表现的空间...... 07/28 20:58
347F：→ asa0304: 看完全不只有感觉机体很强,操作没很强的感觉 07/28 20:59
348F：→ asa0304: 像复国G一段主角机打不死鸟整个就觉得主角超强XDD 07/28 21:00
350F：推 ballby: 我觉得楼上举贝尔利的例子不错，一样开着作品中最顶尖 07/28 22:00
351F：→ ballby: 的MS，一样是初入战场的新手，打法非常灵活 07/28 22:00
352F：推 hg5648: 在UC中，驾驶技术这种东西就只是个装饰品，重要还是谁的 07/28 22:38
353F：→ hg5648: 法力比较高强，道行够高，随便开个金身就刀枪不入了，随 07/28 22:38
354F：→ hg5648: 手一挥，敌方全体瘫痪 07/28 22:38
355F：→ hg5648: 我是觉得纯讨论UC的话，为了驾驶技术的事情吵起来好像有 07/28 22:38
356F：→ hg5648: 点不太值得 07/28 22:38
357F：→ eva05s: 没，在0096以前还没这回事 07/28 23:00
358F：→ eva05s: 在0096以前，神棍力还可以只被当作一种比较强势的战斗手 07/28 23:01
359F：→ eva05s: 段而已 07/28 23:01
360F：→ eva05s: 或者我换个方法讲，在福井以前 07/28 23:01
361F：推 lb57: 把独角兽给阿姆罗第一件事就是叫阿斯特那吉把NTD拆了 只有三 07/28 23:11
362F：→ lb57: 分钟用完就萎了 阿姆罗根本就不会爱XD 07/28 23:11
363F：推 hg5648: 开NTD还要嗑药，我想阿姆罗不但不会喜欢，还会很讨厌吧 07/28 23:22
364F：推 hg5648: 但0096已经播出了，你想躲也躲不了 07/28 23:26
365F：推 npc776: 阿同学应该会比较喜欢杰斯塔 那种会变形的武装太花俏的没 07/29 00:16
366F：→ npc776: 实弹火箭炮的通通退货 07/29 00:16
367F：推 lb57: NTD拆了 麦格农步枪换回nu那把 或是乾脆用里泽尔的枪刀 挂一 07/29 01:39
368F：→ lb57: 把火箭炮 07/29 01:39
369F：→ lb57: 麦格农步枪还真是蛮鸡肋的设定...不太能连发 威力过大 发射 07/29 01:39
370F：→ lb57: 时间太长 命中率当然低啊 07/29 01:39
371F：推 leung3740250: 麦格农又不是只有一种模式 07/29 01:52
372F：→ leung3740250: 有普通和蓄力模式，普通模式连射性就是跟普通光枪 07/29 01:52
373F：→ leung3740250: 一样 07/29 01:52
374F：→ leung3740250: 麦格农真正的缺点是续战力不足 07/29 01:53
375F：推 sugoichai: 个人认为这样比较对巴那吉而言有一点失公允，因为巴那 07/29 03:09
376F：→ sugoichai: 吉本身就是为独角兽强化过的强化人，甚至是强化NT 07/29 03:10
377F：→ sugoichai: 所以若说是坐在独角兽里面，大概他就是最强的。但是如 07/29 03:10
378F：→ sugoichai: 果叫他去开杰钢，大概会连一堆战斗经验比他丰富的OT都 07/29 03:11
379F：→ sugoichai: 能海放他...... 07/29 03:12
380F：→ sugoichai: 叫阿姆罗坐进独角兽去开，也不一定会比巴那吉强 07/29 03:15
381F：推 kungchihiao: 话说之後还有UC2说不定会有巴纳吉平反的机会 07/29 06:48
382F：推 hg5648: 神棍力已经强出一个境界了，如果在UC2中把驾驶技术都升上 07/29 08:01
383F：→ hg5648: 来其他角色还要玩吗… 07/29 08:01
384F：→ arcss: 独角兽给阿姆罗开.....根本整场开无双了好吗 XD 07/29 08:17
385F：→ arcss: 阿姆罗可是控制火力精准到连光剑都能伸缩自如的男人!!! 07/29 08:19
386F：→ arcss: 独角兽有4把光剑、15个麦格农能源颊，再看看阿姆罗省能源的 07/29 08:35
387F：→ arcss: 日常，给他这台NTD根本不用开直接扫场都不意外吧 XD 07/29 08:36
388F：推 themostgood: 阿姆罗开独角兽肯定无双，不过单挑还是会输巴纳吉卡 07/29 08:54
389F：→ themostgood: 密儿这些神棍 07/29 08:54
390F：→ arcss: 单挑要看机体吧，同一台机体这些光枪命中率爆低的很让人怀 07/29 09:02
391F：→ arcss: 疑到底弹切前摸不摸的到阿姆罗..... 07/29 09:02
392F：推 hg5648: 手一挥就死机了，我想应该没有摸不摸的到的问题吧… 07/29 09:36
393F：→ arcss: 电影版最後那个真的要算进去"驾驶技术"吗 XD 07/29 09:36
394F：推 hg5648: 我居然忘了主题了 07/29 09:50
395F：→ AAAdolph: 每次都在嘴巴那吉的命中率，他除了在第二集对上伏朗托 07/29 09:58
396F：→ AAAdolph: 尽情的射击外，到最後一集前都对敌人手下留情，难道阿 07/29 09:58
397F：→ AAAdolph: 姆罗对上夏亚每发都命中？ 07/29 09:58
398F：→ AAAdolph: 而伏朗托又命中巴那吉几发？ 07/29 10:00
399F：→ AAAdolph: 一下子说是NDT强，一下子又嫌巴那吉命中率，强的都是ND 07/29 10:02
400F：→ AAAdolph: T,弱的部分又算在巴那吉头上，这公平？ 07/29 10:02
401F：→ eva05s: 因为手下留情跟命中率是两回事 07/29 10:22
402F：→ eva05s: 而且跑了这麽一大串你依然纠结命中率就知道，八成没看完 07/29 10:23
403F：→ eva05s: 讨论吧 07/29 10:23
404F：推 xxx60709: 不然弱的怪NTD，强的归功巴纳吉，这样如何 07/29 10:23
405F：推 xxx60709: 刚刚翻了一下，最能展现技术的大概就没开NTD挡住报丧的 07/29 10:32
406F：→ xxx60709: 连续攻击（报丧有开NTD模式 07/29 10:32
407F：→ xxx60709: 大气层拦截那段 07/29 10:32
408F：推 milen: NDT是什麽?连名字都记错.....是真爱吗?XD 07/29 10:32
409F：→ AAAdolph: 挖好棒棒，抓到错字耶，那你的真爱，我当消遣看看而已XD 07/29 10:46
410F：→ AAAdolph: 看半天命中率上面还在讨论啊..所以阿姆罗对夏亚命中也差 07/29 10:48
411F：→ AAAdolph: 讨论一大串的结果,就是无法提出任何具体证据,就说钢弹U 07/29 10:55
412F：→ AAAdolph: C里战绩最强的男人驾驶技术弱 07/29 10:55
413F：→ karta273745: 学长的菊花炮是不容质疑的，芭乐吉也做不到啊 07/29 10:57
414F：→ karta273745: 独角兽加上芭乐吉很强，不一定等於芭乐吉很强啊 07/29 10:57
415F：→ AAAdolph: 可是独角兽加上芭乐吉很强，有人却推论巴纳吉弱啊 07/29 10:59
416F：→ karta273745: 在NT是有秀一下狙击技术啦，看起来射击能力还不错 07/29 10:59
417F：→ karta273745: 你要怎麽定义强弱，加上独角兽在ntd模式还是可以不 07/29 11:00
418F：→ karta273745: 用手控的机体 07/29 11:00
419F：→ karta273745: 所以很难去佐证芭乐吉很强啊 07/29 11:00
420F：→ karta273745: 可以承受G力跟强化人的教育，这些给了他很多的优势 07/29 11:01
421F：→ karta273745: 没错，不过剧中表现就看不出来啊 07/29 11:01
422F：→ eva05s: 你拉上去点看看在话题跑去讨论「对阿姆罗的命中率」之前 07/29 11:03
423F：→ eva05s: 这串是怎麽定义芭乐吉技术不佳的 07/29 11:03
424F：→ AAAdolph: 同理也不能佐证他弱，但干翻最终BOSS的人，很难说他弱吧 07/29 11:03
425F：→ eva05s: 他驾驶独角兽就是中规中矩没有什麽灵活应变 07/29 11:03
426F：推 themostgood: karta大的论点和我一样，基本上巴纳吉强弱无法用表现 07/29 11:04
427F：→ eva05s: 不开NTD的情况下几乎没有战绩 07/29 11:04
428F：→ eva05s: 虽然他有能力驾驭独角兽这点表示他有一定程度的驾驶功力 07/29 11:04
429F：→ AAAdolph: 要在泥浆里打滚才是强，一拳KO对手就是弱? 07/29 11:04
430F：→ eva05s: 但跟历代钢弹主角相比就是和不怎样 07/29 11:05
431F：→ eva05s: 有没有看到标题？「跟历代主角相比」啊 07/29 11:06
432F：推 themostgood: 但没太精彩的表现就很容易感觉弱啊 07/29 11:06
433F：→ AAAdolph: 阿姆罗卡胶之辈来比就算了，浦木卡多这种非NT也比他强? 07/29 11:07
434F：→ themostgood: 历代主角里面被嘴技术不是剧中最强的比比皆是 07/29 11:07
435F：→ eva05s: 我反而觉得芭乐吉要是技术可以超越0083二人组才奇怪 07/29 11:08
436F：→ eva05s: 一个是所罗门恶梦一个是幻之击坠王 07/29 11:09
437F：→ eva05s: 你要一个开钢弹不到半个月的小鬼在技术上赢过对方这要多 07/29 11:09
438F：→ eva05s: 唬烂 07/29 11:09
439F：→ AAAdolph: 我觉得一般人无法跟NT打，NT完全不用索敌就能感应到位置 07/29 11:10
440F：→ themostgood: 我自己就认为W的杰克斯，还有躺A的哈利以及0083的卡 07/29 11:11
441F：→ themostgood: 多以及Z的西洛克，都比主角强 07/29 11:11
442F：推 hg5648: 普木设定也是top ace级别，别把他讲的好像很弱一样 07/29 11:11
443F：→ AAAdolph: 看你要拿第一集的比还是第六集的巴纳吉比 07/29 11:11
444F：→ AAAdolph: TOP ACE依旧是凡人，NT向来只能用NT对付 07/29 11:12
445F：→ hg5648: 卡多就更不用讲了 07/29 11:12
446F：→ eva05s: 有没有谁还记得杰钢队长？ 07/29 11:13
447F：→ hg5648: 所以呢，巴纳吉有这方面的设定吗 07/29 11:13
448F：→ hg5648: 你说他综合实力uc最强我认了，神棍力摆在那里，你说他驾 07/29 11:15
449F：→ hg5648: 驶技术吗… 07/29 11:15
450F：→ eva05s: 先不要急着说他被干掉，一个老经验队长都可以打到这样， 07/29 11:15
451F：→ eva05s: 那一个老经验ACE呢？ 07/29 11:15
452F：→ hg5648: 有新人类能力补正不会太弱 07/29 11:16
453F：→ hg5648: 但他就是没有驾驶技术相关的设定，怎麽样都吹不起来 07/29 11:16
454F：推 themostgood: 如果要把NT的人种补正加进来，确实可以刷掉除了UC和 07/29 11:19
455F：→ themostgood: 00外的所有作品。 07/29 11:19
456F：→ themostgood: 不过如果把人种补正去掉，巴纳吉真的没有甚麽操作技 07/29 11:21
457F：→ themostgood: 术面可以说嘴。 07/29 11:21
458F：→ AAAdolph: 没要吹甚麽，只是说的好像摆颗西瓜在独角里就能赢一样 07/29 11:22
459F：→ AAAdolph: 令人非常不服气 07/29 11:22
460F：→ eva05s: 实际上独角兽就是设计成这样没错啊.... 07/29 11:22
461F：→ eva05s: 只要能启动NTD剩下电脑都会帮你搞定 07/29 11:23
462F：→ eva05s: 但你搞错很多 07/29 11:23
463F：→ eva05s: 芭乐吉第一战是靠这样赢的 07/29 11:23
464F：→ AAAdolph: 所以普遍认为脑波控制不算操作技术一环? 07/29 11:23
465F：→ eva05s: 虽然後面不是靠电脑了，但他改靠更扯的神棍力... 07/29 11:24
466F：→ eva05s: 你还是没搞懂，第一战对玛莉妲根本没有脑波操纵 07/29 11:24
467F：→ eva05s: 那完全是NTD自动反应的战果 07/29 11:25
468F：→ AAAdolph: 那NTD都启动了，为什麽黑独赢不了白独? 07/29 11:25
469F：→ eva05s: 芭乐吉前几场还受制於NTD系统时多少都是这情形 07/29 11:25
470F：→ eva05s: 好累，利笛报丧输掉是因为神棍程度不足 07/29 11:27
471F：→ AAAdolph: 黑独对新安州外挂完全没辙，却被白独干掉? 07/29 11:27
472F：→ eva05s: 玛莉妲报丧同理 07/29 11:27
473F：→ eva05s: 後面完全都在搞NT启动万能神棍力，根本没什麽技术介入成 07/29 11:28
474F：→ eva05s: 分了 07/29 11:28
475F：→ AAAdolph: 不是启动就好吗?又要神棍程度?那还又要追加甚麽 07/29 11:28
476F：→ eva05s: 有问题？神棍力就对了 07/29 11:28
477F：→ eva05s: 我的头.... 07/29 11:29
478F：→ eva05s: 搞清楚，NTD是一种针对NT的精神感应做出战斗反应的歼灭程 07/29 11:29
479F：→ eva05s: 式 07/29 11:29
480F：→ eva05s: 为了便於启动NTD还有大人的理由独角兽兄弟被弄成全身感应 07/29 11:30
481F：→ eva05s: 框架好最大化接受感应波 07/29 11:30
482F：→ eva05s: 然而却造成意外的结果，也就是强大的NT 感应波在框架增幅 07/29 11:30
483F：→ eva05s: 下形成物理干涉力，也就是神棍力 07/29 11:30
484F：→ eva05s: 启动NTD 跟神棍力根本两回事 07/29 11:31
485F：→ AAAdolph: 所以还是要靠驾驶的NT越强独角兽就越强啊 07/29 11:32
486F：→ eva05s: 超能力是驾驶技术表现吗？ 07/29 11:33
487F：→ eva05s: 你空间感应力我还可以说天份，直接挥挥手爆机这是有什麽 07/29 11:35
488F：→ eva05s: 技术成分？ 07/29 11:35
489F：→ AAAdolph: 所以根本不是摆颗西瓜就能啊，NT能力越强驾驶不是就越强 07/29 11:35
490F：→ eva05s: 我头好痛，有没有哪位大德愿意接手的？ 07/29 11:36
491F：→ karta273745: 加油 07/29 11:36
492F：→ karta273745: Nt能力强跟驾驶能力强是两回事啊 07/29 11:37
493F：→ karta273745: 你放一颗nt能力超强的西瓜上去，都差不多 07/29 11:37
494F：→ karta273745: 之後我想如果把卡蜜儿丢上去，可能都比芭乐吉强？ 07/29 11:38
495F：推 AAAdolph: 顶级钢弹驾驶没有NT能力弱的吧 07/29 11:38
496F：→ karta273745: 有啊，你当幻兽那群人是干嘛的啊 07/29 11:39
497F：→ AAAdolph: 如果NT能力强就不能称之为"西瓜"了 07/29 11:39
498F：→ karta273745: 那个跟驾驶能力就不能摆在一起谈啊 07/29 11:40
499F：→ AAAdolph: 那有有NT能力强，驾驶能力弱的例子吗? 07/29 11:41
500F：→ karta273745: 雪拉？ 07/29 11:42
501F：推 hg5648: 巴纳吉阿啊 07/29 11:42
502F：→ AAAdolph: 就无法证明还在巴纳吉 == 07/29 11:43
503F：→ karta273745: 芭乐吉我会给中间偏下啦，毕竟Nt有秀一下狙击技术 07/29 11:43
504F：推 hg5648: 就拿刚刚被你将的好像是废物一样的普木和卡多，两个都是 07/29 11:52
505F：→ hg5648: top ace 级实力，巴纳吉有吗? 07/29 11:52
506F：推 xxx60709: NT能力顶尖技术弱？ 原版普露吧... 07/29 11:55
507F：→ xxx60709: 不过NT设定是对於周遭事物有快速理解能力，所以不可能真 07/29 11:56
508F：→ xxx60709: 的烂到哪 07/29 11:56
509F：→ xxx60709: （这是Z对为什麽阿姆罗第一次钢弹就上手的事後补完 07/29 11:57
510F：→ AAAdolph: 浦木和卡多在NT面前也只是菜鸡啄米 07/29 11:58
511F：→ xxx60709: 雪拉的NT不强吧 07/29 11:58
512F：→ xxx60709: 那举个亚赞好了 07/29 11:59
513F：推 hg5648: 喔，出处呢？都没碰过新人类你也能代替官方解答啊 07/29 12:02
514F：推 xxx60709: 捧巴纳吉捧到把0083正反派讲成菜鸡... 07/29 12:02
515F：→ hg5648: 啊对了，虽然没什麽公式度，卡多在游戏相逢在宇宙中可是 07/29 12:03
516F：→ hg5648: 跟阿姆罗打的不相上下喔 07/29 12:03
517F：→ AAAdolph: 不只巴纳吉，在夏亚阿姆罗卡胶面前都是 07/29 12:04
518F：推 lb57: 普木uc击坠王欸 很弱XD 07/29 12:04
519F：→ AAAdolph: 没官方证明也是说巴纳吉技术低阿，你能吹我不能吹? 07/29 12:05
520F：推 hg5648: 跟79阿姆罗同级的机师被他给黑成甚麽样子了… 07/29 12:06
521F：→ AAAdolph: 巴纳吉干掉弗朗托也是被说...很弱啊 07/29 12:06
522F：→ AAAdolph: 没遇过就自称是同级吧 07/29 12:06
523F：→ AAAdolph: 对付NT向来只能靠NT，不然就是一对多 07/29 12:08
524F：推 hg5648: 也没官方说巴纳吉技术高啊，你能黑我不能黑？ 07/29 12:08
525F：→ AAAdolph: 一起来，别客气 07/29 12:09
526F：→ hg5648: 而且还是黑一个设定很强角色 07/29 12:09
527F：→ hg5648: 79阿姆罗设定也是top ace，有问题吗？ 07/29 12:10
528F：→ AAAdolph: 说的好像巴纳级不强一样 07/29 12:11
529F：推 xxx60709: 如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度 07/29 12:11
530F：推 xxx60709: 如果是论徒手拆新吉翁克那很强啦，快变成G武斗传的程度 07/29 12:11
531F：→ xxx60709: 顶级ACE一定输NT？ 不就有Z一哥亚赞的例子了 07/29 12:13
532F：推 hg5648: 强啊，神棍力不就摆在那里吗？ 07/29 12:13
533F：→ xxx60709: 难道卡蜜儿开发红开大也叫技术好吗XD 07/29 12:14
534F：→ AAAdolph: 亚赞赢了?不是逃了? 07/29 12:15
535F：→ xxx60709: 巴纳吉是算强啦，毕竟有个利迪摆在那（巴纳吉放水都能赢 07/29 12:15
536F：→ xxx60709: 亚赞逃了是因为卡蜜儿开大啊，所以你会把那叫技术好？（ 07/29 12:16
537F：→ xxx60709: 问第二次 07/29 12:16
538F：→ AAAdolph: NT能力算不算技术一环?战场上能用上应该都能撑上是技术 07/29 12:17
539F：→ xxx60709: 而且在ZZ中NT第二强的普露也是被非NT打到重伤 07/29 12:17
540F：→ xxx60709: 卡蜜儿那叫应用吗...好啦你赢了，西罗克也是技术输卡蜜 07/29 12:19
541F：→ xxx60709: 儿才被西瓜冰 07/29 12:19
542F：→ AAAdolph: ZZ我不熟，普露输是一对一还是被围殴? 07/29 12:19
543F：推 hg5648: 所以你想说机体好也是技术的一环吗，嗑药也是技术的一环 07/29 12:20
544F：→ hg5648: ？ 07/29 12:20
545F：→ hg5648: 啊对了巴纳吉不嗑药还不能乱开NTD呢 07/29 12:20
546F：→ AAAdolph: 巴纳吉有嗑药?同级机体下去打都赢了不能比较? 07/29 12:22
547F：→ AAAdolph: 巴纳吉第一次乘坐不是便服吗? 07/29 12:23
548F：推 hg5648: 巴纳吉没嗑药？那麽强的G力你当他是怎麽撑住的？ 07/29 12:24
549F：→ hg5648: 穿便服开ntd甚麽结果你没看见？ 07/29 12:25
550F：推 xxx60709: 普露算是一对多，可是主要是被一个ACE打脸的，杂兵普露 07/29 12:25
551F：→ xxx60709: 还是能打（话说ACE还要讨论是不是单挑喔，标准真奇怪 07/29 12:25
552F：→ xxx60709: 巴纳吉有嗑药吗？ 嗑的不是浦木？ 07/29 12:26
553F：→ AAAdolph: 一对一还一对多是有队友掩护，差很多吧 07/29 12:27
554F：→ eva05s: 独角兽驾驶服内建药理性抗G，小说有讲 07/29 12:27
555F：推 xxx60709: 那你不用争论了，打赢普罗的光头没靠队友正面技术一波打 07/29 12:29
556F：→ xxx60709: 赢的 07/29 12:29
557F：推 efkfkp: 芭乐吉比宇宙世纪top1骡子差等於废，一个演艺武将打不赢吕 07/29 12:37
558F：→ efkfkp: 布就是废物的概念，芭乐吉再怎麽不堪也是强化人+强NT打底 07/29 12:37
559F：→ efkfkp: ，身体素质摆在那也不会差到那去，凡人代表浦木开GP03就要 07/29 12:37
560F：→ efkfkp: 嗑药做高G力机动还会便秘脸，芭乐吉开NTD轻松无感就看得出 07/29 12:37
561F：→ efkfkp: 来，再烂也有普露兹或马修马的等级，不会到克丽丝那麽糟好 07/29 12:37
562F：→ efkfkp: 吗，至於偷酸鸭子的，我只能说鸭子匹敌骡子是监督承认的， 07/29 12:37
563F：→ efkfkp: 反正他就是个做动画的懂个屁钢弹对吧XD 07/29 12:37
564F：→ karta273745: 那个驾驶服是没有在看吗 07/29 12:43
565F：→ karta273745: 每一个独角兽驾驶都会穿那件制服啊 07/29 12:44
566F：→ karta273745: 连nt的2位主角都有穿了 07/29 12:44
567F：推 xxx60709: 而且巴纳吉普通模式的动作招架也是有水准的，不可能废 07/29 12:45
568F：→ arcss: 还是那句话，巴纳吉的驾驶技术就是个普通ACE程度 07/29 12:46
569F：推 bigbeat: 不管怎样都比官方认证的三流三明强 07/29 13:38
570F：→ kevin199186: 跟很多主角比起来真的不行啊，看看伍索 07/29 17:04
571F：推 ChayiPunz: 拿一发破灭魔剑打打看不就知道了 07/29 17:55
572F：推 robocon: 浦木那个是连续出击要补充体力跟让他放松休息的...嗯也 07/29 19:57
573F：→ robocon: 算是药啦 07/29 19:57
574F：推 robocon: 我现在觉得A某在本篇文章的战法恰恰就是坐上独角兽的巴 07/29 20:01
575F：→ robocon: 纳吉，靠神棍力大战群雄，手一抬通通闭嘴，没有在屌逻辑 07/29 20:01
576F：→ robocon: 的 07/29 20:01
577F：→ milen: 别人问技术...他在问谁的神棍力比较强 07/29 20:53
578F：推 rettttt5: 我觉得搞不好还输给三日月这种三流驾驶 07/29 21:13
579F：→ AAAdolph: 不用偷酸啦，还不是拿不出巴纳吉技术弱的理由 07/29 21:18
580F：推 milen: 别人是回避躲炮击..芭乐及都靠I立场扛光束枪 07/29 21:20
581F：→ AAAdolph: 第一集後浦木也没开过钢弹以外的机体，怎没人嫌过他技术 07/29 21:20
582F：→ milen: 不知道这理由够了没? 07/29 21:20
583F：→ milen: 我怎麽没有看过谁说浦木技术比阿姆罗强的? 07/29 21:21
584F：→ AAAdolph: 有I力场干嘛回避?GP03D Nu钢还不是都有用I力场 07/29 21:22
585F：推 qweoq314: 等等 牛刚哪来的I力场 07/29 21:23
586F：→ AAAdolph: 背後感应炮攻防一体不是I力场?那就是类似的东西 07/29 21:24
587F：→ zeta: 纯动画表现来看,迦楼罗战没开NTD大气内机动控制是还蛮强的啦 07/29 21:28
588F：推 milen: 牛刚全时I立场的话又怎麽打? 07/29 21:29
589F：→ milen: 人家主要还是靠回避好妈 07/29 21:29
590F：→ milen: 芭乐及连打一个只会在地上爬的MA都无力了... 07/29 21:30
591F：→ milen: 还要靠利迪去拚...你跟我说他技术多强 07/29 21:30
592F：→ milen: 芭乐及这时候的神棍力呢? 07/29 21:30
593F：→ zeta: 闪能改变光束方向的BS手炮、飞踢杰斯塔上飞行器等 07/29 21:31
594F：→ AAAdolph: 地上那只他连攻击都不想攻击，只想救她，不能这麽比吧 07/29 21:31
595F：→ zeta: 大家嫌的多半是战斗技巧吧,尤其若以0093阿宝当例子的话 07/29 21:32
596F：推 ballby: 我觉得讨论前要先说是讨论动画还是小说 07/29 21:33
597F：→ ballby: 这两个巴纳吉差很大，动画版的被渲染得更神棍 07/29 21:33
598F：→ zeta: 所以若说战斗(操作)技术的话确实没特别强,但也很合理啊 07/29 21:33
599F：推 milen: 讲的历代主角都没有那麽一个想打死他的一样 07/29 21:34
600F：→ milen: 更正...很不想打死他的 07/29 21:34
601F：→ ballby: 小说版的尚布罗的确是巴纳吉找不到突破点 07/29 21:35
602F：→ zeta: 根本就没啥战斗训练开钢弹也不久是要有多少战斗技巧 07/29 21:35
603F：→ ballby: 最好靠被老爸杀死的萝妮指示弱点一发贯穿驾驶舱 07/29 21:36
604F：推 milen: 所以承认他战斗技术很低是很困难喔? 07/29 21:38
605F：→ milen: 跟历代主角比很弱是很丢脸吗?...那巴尼是要怎样? 07/29 21:39
606F：→ AAAdolph: 承认根本无法证明她战斗技术很低是很困难喔? 07/29 21:39
607F：推 hg5648: 讨论的应该是以动画把为主吧 07/29 21:42
608F：→ hg5648: 小说的话我想应该所有人都逃不了骡枪秒的命运 07/29 21:42
609F：推 qweoq314: 没办法证明技术差但是也没办法证明技术好啊lol 07/29 21:44
610F：→ zeta: 什麽是骡枪秒？ @@ 07/29 21:45
611F：→ AAAdolph: 都没法证明就在给排名啊....倒数的.... 07/29 21:47
612F：推 hg5648: 阿姆罗随便两枪解决掉的意思，毕竟小说当时是算外传 07/29 21:49
613F：→ zeta: 同意hg大.... 07/29 21:54
614F：→ zeta: 其实以NT短暂表现来看,一年後开非感应机体作狙击,应该就有暗 07/29 21:55
615F：→ zeta: 是战斗技术提升了吧，说不定利迪这一年都在帮他做特训XD 07/29 21:56
616F：推 belion: 互开枪？w 07/29 23:06
617F：推 CJ3CJ3CJ3: 福井就想写宇宙世纪的基佬亚曼德啊。 07/29 23:07
618F：→ eva05s: 我最後拿终战芭乐吉表现来说好了，单看动画大概不好分辨 07/29 23:13
619F：→ eva05s: ，但小说写的比较明白，简单讲在NTD启动下，也就是芭乐吉 07/29 23:13
620F：→ eva05s: 只要想想就可以操纵的状态，他可以单机突破吉翁舰队连下2 07/29 23:13
621F：→ eva05s: 5.6机，但当模式解除，芭乐吉立刻就乱了手脚反应不及 07/29 23:13
622F：→ eva05s: 这是对上紫色蔷薇机以前相关的战斗描写 07/29 23:14
623F：→ eva05s: 对上安杰洛的紫色蔷薇，光是被强制关闭精神感应装置就让 07/29 23:15
624F：→ eva05s: 独角兽陷入任人宰割的状态，还要有人牺牲打才过的去，当 07/29 23:15
625F：→ eva05s: 然我们也可以说当时芭乐吉被压抑的很痛苦所以无法反击 07/29 23:15
626F：→ eva05s: 之後就再没有过芭乐吉不开NTD的战斗场景了 07/29 23:16
627F：→ ineis: 阿宝0079後期机体就被超车，Z时代是用量产KO敌方特规机 07/29 23:16
628F：→ eva05s: 总的来说，光想想就能动作这点，要不要算入技术高低考量 07/29 23:17
629F：→ eva05s: ，就让各位自己判断去吧 07/29 23:17
630F：→ eva05s: 至於我个人还是这麽认为，芭乐吉在历代钢弹主角群里面就 07/29 23:18
631F：→ eva05s: 是技术较不如人的那边 07/29 23:18
632F：→ eva05s: 顺便说下，我引用的段落是小说九卷大约三分之一处 07/29 23:19
633F：→ eva05s: 芭乐吉闯过吉翁军後因为钢弹模式突然解除那边 07/29 23:20
634F：推 belion: 凶了 (*ﾟ∀ﾟ) 07/29 23:58
635F：推 npc776: (′・ω・‵)<我说某位不要一直把神棍力当成驾驶技术好吗. 07/30 00:33
636F：推 sugoichai: 毕竟没有受训，一开就能打败敌方ACE的怪物太多了，芭乐 07/30 01:50
637F：→ sugoichai: 吉受过特训能有这强度应该可以定位在"还不差"的程度吧 07/30 01:50
638F：→ sugoichai: 卡胶捷特都还自己偷开飞机玩过，真正猛的是西普克.... 07/30 01:51
639F：→ sugoichai: 甚至不用穿着宇宙服就开着F91那种G力怪物飞来飞去..... 07/30 01:52
640F：→ sugoichai: 当然，他的肉体是特别的XD...... 07/30 01:53
641F：推 LADKUO56: 芭乐吉从上MS到事件结束应该没有一个月吧 07/30 01:54
642F：→ LADKUO56: 加上独角兽靠意识强化就可以动了 技术要跟前辈比当然弱 07/30 01:54
643F：→ LADKUO56: 阿姆罗夏亚这种後期变正规军人的就算了 07/30 01:55
644F：→ LADKUO56: 卡胶跟杰特至少也打了一年 07/30 01:55
645F：→ LADKUO56: 芭乐吉应该说是高潜力但是还没开发完全的这种 07/30 01:56
646F：推 CJ3CJ3CJ3: 可以开光盾突入大气层的肉体，那点G力不算什麽吧。 07/30 09:34
647F：推 lb57: 可以靠神奇小套套突破大气圈的表示 07/30 11:41
648F：推 ballby: 江田岛平八表示： 07/30 12:05
649F：推 M1TXZ3: 悟饭打赢西鲁很强，但你不会因此说他战斗技巧比他老爸好， 07/31 00:03
650F：→ M1TXZ3: 只是超级赛亚人的天赋比他爸高。魔兽当年低位技巧基本上就 07/31 00:03
651F：→ M1TXZ3: 是路人等级，但靠惊人体能天赋还是拿到天下第一中锋的称 07/31 00:03
652F：→ M1TXZ3: 号，而巴纳吉就是给人这种感觉，他开查理的确打赢很多人， 07/31 00:03
653F：→ M1TXZ3: 但不代表他技术比别人好，很大一部分靠改造或强化出来的NT 07/31 00:03
654F：→ M1TXZ3: 能力与全身装满筐体的查理共鸣，再加上查理用脑控，大幅 07/31 00:03
655F：→ M1TXZ3: 降低操作技巧的要求（就好比用想像的做出NBA等级动作跟实 07/31 00:03
656F：→ M1TXZ3: 际练出来，难度绝对天差地别），综合以上才得出的超强战力 07/31 00:03
657F：→ M1TXZ3: ，不是说巴纳吉没天份，而是巴纳吉开查理的时间很短，UM 07/31 00:03
658F：→ M1TXZ3: 状态的时间更少，就算他天兹聪颖也没时间给他练出技术，真 07/31 00:03
659F：→ M1TXZ3: 要说我觉得利迪还更有天赋，靠着临时赶出来的精神增幅装置 07/31 00:03
660F：→ M1TXZ3: 坐上黑角，还拼出绿框，根本神人。 07/31 00:03
661F：推 XtrEmeMasTeR: 我的理解是 就像MOTO GP或FI赛车一样 机体太强太聪 07/31 03:19
662F：→ XtrEmeMasTeR: 明了 技术面上比较展现不出来 比的是机体的性能 所 07/31 03:20
663F：→ XtrEmeMasTeR: 以要说巴纳吉强不强没办法下定论 独角兽给阿姆罗或 07/31 03:21
664F：→ XtrEmeMasTeR: 巴纳吉开 表现可能不会差太多 只能这样说 07/31 03:21
665F：推 belion: 巴乐吉日後技术应会成长，但，现况是查理机体....真的蛮神 07/31 04:22
666F：→ belion: 棍的.... 07/31 04:22
667F：推 ballby: 啊就UC整个故事其实长度不到一个月，连阿姆罗打OYW 07/31 07:17
668F：→ ballby: 都还有3个月。巴纳吉就真的没时间好好成长啊 07/31 07:17
669F：→ KanoAka: 至少没被编辑靠邀是个躲不过XXXX的三流驾驶 07/31 09:26
670F：→ maplise: NT有办法直接确认位置？ 不是只能感应大致的方向而已吗 07/31 13:58
671F：推 Roshiel: 夏亚：我都直接感应舰桥在哪里 07/31 15:40
672F：推 belion: 夏亚是感应完，还能开炮.. 07/31 16:30
673F：推 arcss: 夏亚：我都狙击阿姆罗的光枪了，大致是甚麽 o_O? 07/31 16:52
674F：→ nimaj: ㄗㄙ口：我火箭筒都能当狙击枪用了... 大致？ 07/31 16:57
675F：→ nimaj: 不过我也认同是大致啦 XD 能打那麽准 应该也是靠技术补正 07/31 16:58
676F：→ nimaj: 不然NT每个都是狙击手了 07/31 16:59
677F：推 Roshiel: 赛可谬能够增幅NT的脑波，让NT能更大范围且更精确侦测敌 07/31 17:15
678F：→ Roshiel: 人的位置，再加上跟机体瞄准系统的连动（脑波制驭MS ）， 07/31 17:15
679F：→ Roshiel: 就是UC世界中命中率最高的射击，绝不是只有“大致”知道 07/31 17:15
680F：→ Roshiel: 位置而已 07/31 17:15
681F：→ Roshiel: 当然啦，极少数变态是能够不靠赛可谬的帮忙就有相当精准 07/31 17:17
682F：→ Roshiel: 的命中率了，这应该就是这篇所提到的“技术”了吧 07/31 17:17
683F：推 lb57: 你去看z阿姆罗怎麽用力克迪亚斯跟迪杰的火箭筒的...判断位置 07/31 19:50
684F：→ lb57: 真的是可以的 07/31 19:50
686F：推 FHOW: 到NT开银弹的时期应该满强的 08/01 01:43
687F：推 jimmy1112111: 芭乐小时候就被训练当驾驶员了 08/04 18:09
688F：→ npc776: 那不是强化人调整而已吗... 08/04 18:39
689F：推 gx9900824: 胡说小弟不是普通人好吗......爬上MS还殴打成年人 08/04 18:55
690F：推 cancerman: 记得以前还有传说胡索是夏亚的後代XD 08/05 00:06
691F：→ cancerman: 而且在某些机战与无双游戏，胡索的能力值加总，时常与 08/05 00:12
692F：→ cancerman: 阿姆罗一样是全角最高的，觉得神奇 08/05 00:12
693F：推 hg5648: 纯比驾驶ms说胡索最强我都相信… 08/05 06:48
694F：→ arcss: 胡索是UC纪元最强的中二(无误 08/05 06:53
695F：→ SCLPAL: 胡说肉体格斗也很高阿www对查票员巴投 08/05 12:10
696F：推 wanters: 胡梭设定就是天才了 强无误阿 08/05 12:40
697F：→ wanters: 巴纳吉大概就一般ACE然後搭上量身订做的专属机 适性最高 08/05 12:42
698F：推 ballby: 因为胡索妈的姓氏和夏亚秘书同姓，所以有这种猜测 08/06 10:13
699F：→ ballby: 不过目前唯一认证的夏亚後代（复制）只有Gaia gear 08/06 10:14
700F：推 ballby: 巴纳吉小时後只有被开发NT潜能而已啦，但被老妈带着逃家了 08/06 10:16
701F：推 chingswn: 伍索前半只开V钢弹不都能打到对方王牌怀疑人生了XD 08/06 13:03
702F：嘘 Dovelpc: 驾驶技术跟水平有什麽关系? 08/12 17:01
703F：推 ILLwill: 不能说巴纳吉烂，只是神棍机太强，无从得知他实力 09/08 08:41
704F：→ ILLwill: 以Narritive来看，约拿有NT能力，驾驶技术只是中上 09/08 08:42
705F：→ ILLwill: 但还是能跟凤凰与原石互角 09/08 08:42
706F：→ ILLwill: 基本上就是吃机体威能 09/08 08:43
707F：嘘 kuochuwon: 年经文 10/06 21:29
708F：推 LICENSE: 我以为独角兽有自驾欸 10/29 22:42