作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
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标题Re: [闲聊] 最近因为水星魔女多了很多钢弹的新同学
时间Mon Jan 16 12:48:20 2023
※ 引述《chchzzz (Ohmamamama)》之铭言：
: 最近因为水星魔女多了很多钢弹的新同学，
: 不觉得很可喜可贺吗？
: 怎麽一堆老粉说什麽啊不够残酷啦，
: 看了这些哪比得上以前的钢弹，
: 新来的就是怎样怎样，
: 表现出自己先看就优越的态度，
: 虽然没明说但是言语就是看不起後来加入钢弹这圈子的人，
: 不觉得超劝退吗？
: 真的爱钢弹这招牌不就希望他能做大做好，
: 不然最後真的会一点灵压都没有了。
:
不管什麽业界没有新血流入都要衰退
老宅的坚持与批评只会造成业界越来越闭锁
而且钢弹史上为了争取新血搞方向性大改变的震撼弹还多着
早期的BB战士 SD战国传 後来的SD三国志等等
根本为了争取小朋友入圈不择手段XD
TV钢弹史上最大的震撼叫做"机动武斗传G钢弹"
现在大家已经很难想像全球钢弹宅看了10年的UC世界观之後
突然看见G钢的那种动摇与愤怒
连监督的今川泰宏都说他走在路上担心被人从後面背刺暗杀
财团B的干部也证言G钢推出的前三个月模型完全卖不动是大赤字
後来东方师傅出场後越演越好看加新血流入才勉强收支打平
但长期来看 事实证明G钢开起来钢弹界的全新可能性
不用再被UC世界观绑死
唯一需要留的只剩下钢弹这名称还有V型天线
剩下的很自由
初代机械设定的大河原邦男老师也在访谈中对G钢带来的改变赞不绝口
说就是G钢才让钢弹能再战数十年
如果对比其他SF系列作品
像是美国的星际大战就仍被同一世界观绑住
新作推出想转变风格 往往要设定吃书且老粉看了心酸
甚至演员也演了不开心
(饰演路克天行者的马克汉米尔就说新三部作的路克跟旧作路克差很多不像是在演同一人)
钢弹这样子每部新作都能很自由 我觉得反而是好的
何况这次的水星魔女 再怎麽冲击
也比不上我大G钢的石破天惊拳啦
还在用All Range子机攻击的都是老实人
等能从MS手掌发气功的时候我们再来讨论到底这像不像钢弹的设定冲击性!
Gumdam G师徒最终战
https://youtu.be/u_TrxbcJVxY
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GUNDAM/M.1673844502.A.465.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 01/16/2023 12:51:45
1F：推 dffrew: 而且星战还吃到SJW的口水，就连剧情本身都变得不太合理 01/16 13:18
2F：→ dffrew: 相反的水星这边吃到的是最近很夯的百合水(？) 01/16 13:19
3F：推 hasebe: 是不是百合收尾还不一定喔XD 01/16 13:39
4F：→ hasebe: 所以我才常说真老粉g钢都吃过了，不会计较口味的 01/16 13:40
5F：推 ff7forever: 当初00剧场版一堆人在说打钢弹不该打外星人 我也觉得 01/16 13:49
6F：→ ff7forever: 莫名其妙 01/16 13:49
7F：→ ff7forever: 水星刚出时 我想说感应炮这种东西到底要玩到民国几年 01/16 13:50
8F：推 superrockman: 宇宙那麽大(现在预估大概100亿光年大小) 要完全碰不 01/16 14:13
9F：→ superrockman: 到外星的可能性应该不会是0....XD 钢弹碰外星人也只 01/16 14:13
10F：→ superrockman: 是个可能性 也没什麽不好的XD(但外星人有没有兴趣来 01/16 14:14
11F：→ superrockman: 地球圈 那又是一回事了) 01/16 14:14
12F：→ gisgod: 00剧场版不就抄超时空要塞跟勇往直前吗？如果正传钢弹系 01/16 14:16
13F：→ gisgod: 列不坚守「人与人之间的战争」那的确想怎麽搞都可以 01/16 14:16
14F：→ gisgod: 当初补勇往直前的时候真的傻眼，原来00剧场版只是把人家 01/16 14:20
15F：→ gisgod: 的外星生物改成自己的「互相理解」版，出场分镜都有一模 01/16 14:20
16F：→ gisgod: 一样的地方 01/16 14:20
17F：推 hasebe: 主要是本传和外星人无关，剧场版横空降临 01/16 14:33
18F：→ hasebe: 举例逆夏夏亚率领外星生物冬眠化地球，很突兀啊XD 01/16 14:34
19F：→ hasebe: 然後阿姆罗和夏亚、外星生物互相理解，一起金属化推离阿 01/16 14:35
20F：→ hasebe: 克西斯，好像可以w 01/16 14:35
21F：→ zeta: 其实就把感应框架设定成外星科技就很适合了,然後阿克西斯冲 01/16 14:42
22F：→ zeta: 击是框架共鸣引来外星人介入.......XD 01/16 14:43
23F：推 koakoa: 前阵子刚补完G钢，印象最深的东西是电影弹...XD 01/16 15:20
24F：推 ff7forever: 00本传不知道提了多少次要为外星人接触做准备了 01/16 15:23
25F：推 qcwxez: 其实UC粉才是最幸福，背景一直增补延伸。如果想看平成钢弹 01/16 15:23
26F：→ qcwxez: 的延伸作品都没办法 01/16 15:23
27F：→ ff7forever: 我看00tv时 倒是一直在想什麽时候才会有外星人 01/16 15:24
28F：→ ff7forever: UC一直有後设的东西跑出来 我满不喜欢这现象 01/16 15:25
29F：推 hasebe: UC主要是科技树会有跨时代黑盒子现象，不过有神棍NT力解 01/16 15:39
30F：→ hasebe: 释 01/16 15:39
31F：推 arbalest712: 00本传提了不少次吧，不觉得ELS突兀 01/16 16:47
32F：推 hasebe: 我是觉得本传就要出来就是XD，个人感想 01/16 18:14
33F：推 GAIKING: 00本传就是为了迎接即将来临的对话做准备，把这个放在剧 01/16 18:43
34F：→ GAIKING: 场版做为收尾刚刚好吧 01/16 18:43
35F：→ gisgod: 「即将到来的对话」也是第二季才开始埋的伏笔，第一季可 01/16 19:31
36F：→ gisgod: 一点线索都没说，讲得好像00一开始就打算走外星人路线一 01/16 19:31
37F：→ gisgod: 样，真的笑死 01/16 19:31
38F：嘘 NSYSUFAKER: 阿不是也铺了一整季？ 楼上笑点真低 01/16 19:49
39F：→ tf010714: 第2季知道这事的变革者才浮上台面当然是第2季才开始 01/16 19:52
40F：→ tf010714: 不然你要变革者第一季就出来登广告说我们要为对话准备喔 01/16 19:53
41F：→ materu: 就跟星战一样。有正传外传会同时照顾两边粉丝。老粉不喜 01/16 22:24
42F：→ materu: 欢水星，也还有哈萨威能看。 01/16 22:24
43F：推 applehpsh: 00其实大架构有致敬科幻名着基地 变革者创立人和谢顿类 01/16 23:38
44F：→ applehpsh: 似 不过说真的你要说00外星人是第二季後设就太硬黑了 01/16 23:40
45F：→ applehpsh: 讲真的现在UC才比较像是星战那种感觉 新作一直都有吃书 01/16 23:40
46F：→ applehpsh: 和历史之壁的问题 硬要在有人气的框架下生故事才会这样 01/16 23:41
47F：推 Ctea: UC系列真的是一堆後设跑出来 各种吃书很不爽 01/17 02:08
48F：→ Ctea: 而且为了卖钱，各种游戏或模型还有漫画与小说狂填0079-0100 01/17 02:08
49F：→ Ctea: 之间的空缺，却没有想过好好把0153-0223之间的事件补完 01/17 02:10
50F：→ Ctea: UC现在也逐渐有平行世界可以出来撑了（早期都只有漫画且太 01/17 02:11
51F：→ Ctea: 冷门） 01/17 02:11
52F：→ Ctea: 像是Origin与Thunderbolt还能做成动画与卖模型 01/17 02:11
53F：→ Ctea: 当初V钢就是玩具商想卖玩具 制作方尤其是富野一开始还不知道 01/17 02:13
54F：→ Ctea: 结果被整得七晕八竖的 然後成效也不好 後来检讨会议时有人 01/17 02:13
55F：→ Ctea: 向富野请益钢弹要怎样才能有突破，他直接说要打破框架，最好 01/17 02:13
56F：→ Ctea: 来个钢弹打摔角，并推荐了今川，於是作出了机动武斗传这样 01/17 02:14
57F：推 hasebe: 後面年代有啊，长谷川一人补完w 01/17 06:53
58F：推 lolix: 其实00真的要说是抄经典科幻基地和战争游戏比较多 01/17 08:26
59F：→ lolix: 还有後设不是追加设定 01/17 08:27
60F：推 damnedfish: 用Star wars类比不太像，他是同个时间线，用钢弹来讲 01/17 11:22
61F：→ damnedfish: 就是一直还在UC，Star Trek 可能比较像 01/17 11:22
62F：→ damnedfish: 这部也确实一直有尝试在搞新花样 01/17 11:23
63F：推 hasebe: 平成三部曲功不可没啊，当时背负骂名也要创立多元性 01/17 11:36
64F：→ Secertman: 我们等20年後再来回顾水星魔女~ 01/17 13:10
65F：推 herro760920: 钢弹W钢弹G都是成功转型，执着在UC风格看久了也是会 01/17 14:37
66F：→ herro760920: 腻。但老实说水星我觉得很无聊，一下风水世家，一下 01/17 14:37
67F：→ herro760920: 校园偶像剧，然後最後一集来个番茄酱就想弄梗，对看 01/17 14:37
68F：→ herro760920: 惯旧动画的真的没什麽 01/17 14:37
69F：推 GAIKING: 下个十年，你就会说水星不错了，前提是没炸啦 01/17 18:45
70F：→ GAIKING: G和W当年也是被评的很烂 01/17 18:45
71F：推 Ctea: 记得G当时被老粉骂 後来大家被热血带起来；Wing也是被老粉骂 01/17 19:16
72F：→ Ctea: （像是完全和平主义或Leo强度） 但的确是商业上成功并拉拢 01/17 19:17
73F：→ Ctea: 到新粉丝，甚至推出OVA（虽然我个人觉得"没有TV本篇好看"） 01/17 19:17
74F：→ Ctea: X因为拉回去老路线，结果跟初钢一样被腰斩 01/17 19:17
75F：→ Ctea: 长谷川我记得目前最新进度只有到0169，但目前有作品的 01/17 19:19
76F：→ Ctea: 有0203的Gaia Gear（但版权问题基本上被无视）与0223的 01/17 19:19
77F：→ Ctea: G-SAVIOUR（但被官方当成黑历史） 01/17 19:20
78F：推 hasebe: X失败倒我觉得是真的太流水帐了 01/17 19:28
79F：推 xxx60709: G的缺陷很多，打斗好看的没几场 01/17 20:00
80F：→ xxx60709: W只收在TV很不错，EW画蛇添足 01/17 20:00
81F：推 kira925: Star Trek创新的部分多着... 01/17 20:08
82F：→ NKN: 我觉得X主线很棒 角色也很棒 就是前期比较松散而已 01/17 20:22
83F：→ NKN: 平成以後把G钢放进异次元殿堂我反而最喜欢X 01/17 20:23
84F：推 Dstr: EW掉羽毛潮到出水耶 光帅就值了 01/17 20:29
85F：→ xxx60709: X是作为戏剧的节奏问题很大，角色和机体又不吸引人（除 01/17 20:30
86F：→ xxx60709: 了男女主和主角机 01/17 20:30
87F：→ NKN: W商业最成功这点是没有疑问 01/17 21:56
88F：推 sotali306: 一开始看OO还以为在看惊爆危机 01/18 05:18
89F：推 ww: 推G钢 但星战是在同一个时空 角色前後矛盾是编剧该检讨 01/18 10:42
90F：→ Black13: 商业最成功w跟seed都很有讨论 01/18 11:20
91F：推 ff7forever: 虽然我很讨厌SEED 不过论商业w有比seed好吗 01/18 11:43
92F：推 xxx60709: Seed可是出了自由等比立像，MG少数出过杂鱼的作品 01/18 13:01
93F：推 hasebe: SEED收益记得是顶的，就算二部骂翻自由还是卖XD 01/18 13:24
94F：推 clfish: 自从有了G钢之後，讨论最强驾驶员都要先说不是空手最强， 01/19 12:29
95F：→ clfish: 不然搬出多蒙就没得讨论了 01/19 12:29
96F：推 sugoichai: seed有很大一部分归功於自由的机体设计，这只真的可说 01/19 13:44
97F：→ sugoichai: 是钢弹史上前几名帅气的集体了。 01/19 13:44
98F：推 autumn10109: seed卖女角应该也是最多的，还揪旧系列的女角一起出 01/19 15:16
99F：→ autumn10109: 玩具 01/19 15:16
100F：推 rommel1: 自由的全炮门齐射很帅气 01/20 18:23
101F：推 Ctea: SEED的机体 我个人是比较喜欢好球的素体 以及神盾w 01/20 19:18
102F：→ SCLPAL: YMAG-X7F 杰尔兹克 楼上觉得如何 (?) 01/20 20:57
103F：推 Ctea: 我无法XDDD 01/20 21:21
104F：→ SCLPAL: 好球阳春版的素体(上)跟类神盾下半部<--隔壁看到这次cos还 01/21 01:48
105F：→ SCLPAL: 是改图 01/21 01:48
106F：推 WashBoy: 没勇气看G，会毁掉自己的刚弹世界观 01/24 23:52
107F：推 IMGOODYES: 根据访谈来看，00本来就有外星生物的设想，只是上面怕 01/25 05:20
108F：→ IMGOODYES: 观众接受不了才延後到剧场版登场 01/25 05:20
109F：推 Ctea: 又不是没玩过SRW 有什麽好不能接受的(x 01/25 12:08
110F：推 visa9527: W投入的资源没有SEED多，以商业角度两者都很成功 01/30 10:39
111F：→ visa9527: 掉毛的潮度在浪漫，自由的潮度在帅气 01/30 10:41
112F：推 adon0313: 倒A才是神作 模型肯定卖不掉 02/06 01:42
113F：推 macrose: 钢弹作品就从没打过外星人啊，弄不好会被跟Macross比较 02/06 17:44
114F：→ macrose: 就算是00剧场版，也不是打真的外星人，因为对方连话都不 02/06 17:45
115F：→ macrose: 讲，钢弹系列始终就是守在太阳系的范围里 02/06 17:46
116F：推 geniusw: 我觉得星战是 sjw 害的 03/02 13:30
117F：推 xxxg00w0: G钢结束後在机战的强度其实也帮加了不少分和知名度 03/04 22:56