※ 引述《[email protected] (速水琥珀主)》之铭言： : ※ 引述《mig92001 (暴鸢)》之铭言： : : 他这样做又不是为他自己，他有好处吗？ : : 他最後还因为保护皇帝被炸的那麽惨，他也是有爱心的啊，只是他的 : : 作为比较没大家所认同的”正义“与”骑士精神“那样而已，而那些是 : : 莱茵哈特阵营里充斥的。 : 抱歉。 : 跳脱田中大神的框框， : 以历史的角度来看，那是他自作孽。 抱歉，这里看不懂， 阁下是用什麽标准区分别人在框架之中而自己就在框架之外?? : 直言之，以他如此奸略雄谋，沦落至如此下场， : 只应得一句话： : 菜虫吃菜菜咖死。（台语发音） 银英中众多角色的死法都和其性格有着高度的相关， 奥贝斯坦擅长阴暗面的谋略，最後也因为别人的阴谋而死， 也算是服膺天命， 只不过人的喜好不同，用词果然就差很多~~ : 玩谋不臧遂应此道。 : 好处？这个人需要好处吗？ 是不需要，之前的网友不就是要告诉你他不要好处吗?? : 他只是把莱因哈特当成傀儡， : 把国家前途当成赌注、然而， : 竟然把所有人的前途交付在这种眼中偏颇的人手上， : 国、恒亡。 我想傀儡一词不太适合摆在莱因哈特身上， 银英传里有说帝国凡事由奥贝斯坦决定，莱因哈特只能被操纵而没有实权吗?? 也许奥贝斯坦把莱因哈特当作实现理想帝制(他个人的理想)的君主， 如果莱因哈特不符合他理想的条件，奥贝斯坦确实有可能弃他而去， 这两人的关系算是[相互利用]吧~~ 莱因哈特了解政治不能只有光明正大的手段，所以需要奥贝斯坦阴暗的一面， 而奥贝斯坦也需要像莱因哈特那样光芒四射的君王， 谁也不欠谁的合作。 : : 他自己人格就有点偏差，他视友情如无物，没有信任这回事，并坚信第 : 正因如此，他连国家论、君主论都谈不上。 : 充其量只是一个野心家。 : 用对外『大而无私』的假象包装自己野心的人物。 : 试问之、既然他对狗都会有怜悯心、对人却没有怜悯心， 我想，奥贝斯坦应该是觉得[行政体系的运作不应参杂私人情感] 虽然这种强调绝对理性的想法未必然是正确的， 但也不至於大奸大恶啊~~ 还有，本来就没有人把国家论和君主论套在奥贝斯坦身上~~ : 这种人，不就跟日本战国时代的黑田官兵卫一样？ : 如果真的给了官兵卫百万石、给了奥贝斯坦兵权， : 平心而论、谁敢说他不会弑上？ 我认为他不会!! 就像莱因哈特了解自己性格中无法谋画污秽下流的阴谋一样，(他讲究美感) 所以他的身边必须有奥贝斯坦这样的臣子， 奥贝斯坦必然也了解自己属於阴暗而非光明， 他期盼一个理想健全的帝国，所以需要莱因哈特那样光明耀眼的皇帝， 他弑上干什麽?? 大家都认为他是个不要好处的人， 甚者，我认为他专做一些君主不能做的[讨人厌]的事， 为的不就是让身为皇帝的莱因哈特在人民心中是伟大无瑕的吗?? 这样一个把所有会招至怨怒的事情全往身上揽的人， 应该是深深了解自己不适合做皇帝的人， 所以是不会弑上的~~ : : 想想吧，要是没有奥贝斯坦这号人物，当莱茵哈特死的时候，谁可以担 : : 起领导者位置？就算有继任者，还是小baby。 : 大前提只要红发骑士犹在，就算是小baby，我也相信这个国不会倒。 莱因哈特死的时候，吉尔菲艾斯已经在瓦尔哈拉住很久了， 大前题不成立!! 奥贝斯坦的存在於当时的时空背景下有着一定的份量。 : : 马林道夫皇后执政？吉尔菲艾斯亲政？米达麦亚？不管是谁，大家总会有 : : 不服的(我就看不出除了莱茵哈特谁还可以让毕典菲尔特这类粗汉诚心悦服 : : 的)。 : 请举出如果让吉尔菲艾斯摄政的状况下、 : 奥贝斯坦已被肃正的状况下， : 米达麦亚、罗严塔尔会反对吉尔菲艾斯的理由。 刚刚讲了，前提不成立........ 还有，就算吉尔菲艾斯没有死， 罗严塔尔真的会向第二个人低头吗?? : : 奥贝斯坦是莱茵哈特一军底下，大家所讨厌的对象，几乎是公干，但，却 : : 让大家至少有共同讨厌的对象，换句话说，他的存在能让大家团结与和气。 : 其实不需要。只要有吉尔菲艾斯，其实会少死很多人。 : 同盟方面、杨也可以安心退役、 : 米达麦亚会去陪老婆、 : 罗严塔尔说不定会因为突然间发现有儿子的出现而沦落到包尿布的境地。 杨和米达麦亚的假设我是没话说啦~~ 罗严塔尔帮儿子包尿布!!?? 即使是英明神武如大公者也， 窃以为这依然是不可能的事~~~~ -- 所谓的和平，就是容许「无能」这种罪恶存在的幸福时代啊！ 莱因哈特‧冯‧罗岩克拉姆