※ 引述《Trunicht (屍山血海的理想国)》之铭言： : ※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之铭言： : : 对，钱才是问题，其他都可以靠毅力克服[才怪] : : 不过，您真的相信靠没收财产就可以维持那种任性玩法消耗的财政吗？ : : 真的这麽容易，拿破仑应该早就统一欧洲了 : 因为拿皇帝打输了嘛～～ : 而且我的观点除了没收贵族财产之外还有租税的公平，我把我之前关於小莱推行改革的帝 : 复杂,帝国本来就有深入基层的官僚组织,自给自足的国内市场,罗严克拉姆只不过使其 : 发挥应有的功能,并且扫除了显而易见的弊病,从而创造了其历史上的黄金时代。 : 补充说明 嗯，这里要考虑一个问题，就是拿皇帝面对的其他国家，所进行的类似改革是有限的 因此两者之间会有结构上的巨大改革空间。 然而，帝国在此之前，面对自由经济体制的同盟，就已经享有军事优势， 也就是说，帝国本身可以发挥的国力就已经在同盟之上，只是受限于军事运用上的无能 换言之，改革之後，帝国将拥有同盟数倍的经济实力 现在我们考虑到，帝国人口只有同盟2倍不到，简单计算就可以得知在改革前 帝国的平均生产力是同盟的数倍，这还是在帝国原本非常不自由的经济体制下 达成的。 或者说，要麽同盟根本就不是足够自由的经济体系，或者同盟本身的积累 和人口完全不符，或者说同盟本身经济体制和原本的帝国是一样糟糕 （当然我觉得这个可能性并不小） 这种说法，比俄罗斯换个像样的领导人，就能够立刻成为西欧全体以上的 经济大国更不可能。 按照你原本的分析法，贵族收取的那些庞大经费哪里去了？不可能全部 花在奢侈品上面。 按照以前欧洲的类比的分析法，就是这笔钱里面当然包括军费在内 国家没收了这些财产，自然也就需要面对原本由这些贵族承担的义务 真正节约的，只是这之间由于贪污造成的浪费而已 也就是说，由于国家将原本分散的职能集中管理，带来的效率提升 贵族作为管理阶层获得的东西，最後还是会回流到市场 整个社会生产和消费东西是一定的，消除贵族，最多只是消除奢侈品 的生产而已。没收财产这种事情，只能解一时之渴，在国家级的 日常花费中只能算小头。和绅财产有国家预算数年之多，只发生在 那种没有进行民族国家改造的情况中。现代了的国家，那个公司能有 国家一个月的税金程度的财产？(除了靠石油资源的一些国家） 以效率而言 现代资本主义国家>>拿破仑後的民族国家>>封建国家 帝国能够胜过规模相当的同盟，这证明帝国原本的运用效率 已经达到一定的水准，起码是在军事上的运用效率已经达到一定水准 就好比苏联的经济效率一般，军事力量却不可低看一样 然而把这个体制转换到经济为主，绝非一朝一夕之功 已经足够发达的社会在体制上的改变，即使没有政治上面的掣肘 也是非常困难的。要在效率上有飞跃，必定要原本的效率极其低下才行 而原本效率极其低下的国家，又基本难得活下来 如果帝国面对的是一个小得多的同盟，这问题倒是不大…… 只是田中开始设定的太…… --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.151.89.114 ※ 编辑: wsxl 来自: 211.151.89.114 (11/13 17:31)