GameDesign 板


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: 推 AmosYang: 在 Soft_Job 板, "游戏开发人员最想进的前十大公司" 11/03 18:48 : → AmosYang: 这串里我有试着点出: D3若无法找到持续的现金收入模式, 11/03 18:49 : → AmosYang: 前景将不乐观, BZ再佛再传奇也没办法印钞票出来 11/03 18:51 : 推 AmosYang: 「从消费者、玩家立场来看事情」是没有问题的,然而,从 11/03 18:53 : → AmosYang: 该视野看到的现实并不完整 11/03 18:53 : → ADIMM: 除了D3,BZ不是还有网游、卡牌及电竞在帮忙印钞? 11/04 00:32 比较完整的论述还是得去看该讨论串 * http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1408810195.A.225.html * http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1408863760.A.046.html * http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1408888479.A.B6D.html * http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1409391896.A.F3A.html 在这里大略述说两点 1. D3/SC2/HotS/Hearthstone 真正的对手不是 PoE/TL/RA/DotA/LoL/MTG, 而是 WoW; 而真正的战场不是在消费者市场,而是在暴雪理事会 会议室 当 WoW 有如此高的现金收入时, CEO 要有一定的手腕才能说服 所有的股东及理事委员: 「烧钱去养 D3/SC2/HotS/Hearthstone (以充实暴雪的品牌),就长远来看,是值得的」 易言之,不是所有的股东都是游戏人,对某些股东来说,一个产 品线就算做到收支平衡还是不够的,必须要能赚钱,赚大钱 2. 「大公司」看起来资本雄厚,所以常会听到「暴雪有那麽多资源 ,却搞不定『如此简单』的问题,就是摆烂啦」这种论点 事实上,有真正在所谓「大公司」待过的人都知道: 公司大到一 定程度後,内部会出现各种小型的生态系统 XD 这些生态系统之 间会彼此竞争资源。是此,从外表看起来是个「大公司」,但实 际上每个专案团队手上有的资源却十分有限,编列预算时还是要 一层一层审核,然後要产生足够的利润,而非一句「大公司」就 有暴雪 US$4B 现金可以砸 :D ============================================================ 「从消费者、玩家角度看事情」并没有问题,「『只』从消费者、玩 家角度看事情」也是个人自由,然而,那样子看到的视野并不完整, 所以会看到许多「不可思议、无法理喻」的事。 然而,补上从「工程实务」与「商业运作」出发的角度後,很多事情 就会很好懂。 这并不代表我们就这样与现实妥协,而是,在了解问题的全貌後,才 有可能提出有建设性的方案 (而非「暴雪那麽有钱,就如此如此多请 人多买伺服器硬体多出资料片不就解决了? 」 :D ) 这些话也只能在 GameDesign 版说 :D --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 68.4.112.174
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GameDesign/M.1415035967.A.824.html ※ 编辑: AmosYang (68.4.112.174), 11/04/2014 01:33:38
1F:推 cjcat2266: 是担心Diablo板读者没有同理心不容易理解企业运作吗? 11/04 02:49
说来话长。 首先,为了避免不必要的误会,先说明一点: 我不会从「同情心」的 论点立论;也就是不会无厘头地要求消费者去体恤开发者的辛劳与辛 酸,因为那是完全没道理的事。 再来,在我看来,「同理心」也不是必要的,消费者希望用最少的钱 换到最高的品质,是古今中外的定理;没有必要站在开发者的立场去 为开发者着想。 但是,不管是消费者或开发者,都不能「吃米不知米价」,也不能妄 想逆天打爆「品质铁三角」定律,更不能无视现实条件、轻视专业、 感情用事 在网路上,你觉得有多少人作得到「正视现实条件、重视专业、不感 情用事、理性思考」? XDDD
2F:→ cjcat2266: 我是觉得这种事情应该也要让玩家知道一下啦 11/04 02:49
3F:→ cjcat2266: 否则被没有了解实情的人盲目地批评很不是滋味 11/04 02:51
上面连结的那四篇是我之前在偏向业界的 Soft_Job 版试水温的结果 ,最後还是搞得乌烟瘴气的 :] 是故,实在没有精神与精力在以消费 者为主的版深入讨论这些话题; 就让正常能量释放去正常能量释放吧 XD
4F:推 cowbaying: 规模小有它的好处 11/04 10:06
The grass is always greener on the other side. :D ※ 编辑: AmosYang (68.4.112.174), 11/04/2014 14:08:10
5F:推 PathosCross: 最近发生了一点事情,对於这篇心有戚戚焉。 11/05 01:26
6F:→ PathosCross: 以前是想做一个好游戏,现在只想做好一个游戏。 11/05 01:27
7F:推 Dinaya: 推 11/06 00:25
刚看到有人在争论 BlizzCon 及 Blizzard 是否在「捞钱」, 只好来 开数学课了 :D 先来算 BlizzCon, * 根据 Wikipedia, BlizzCon 2014 有 26000 参加者,暂且信之 * 虚拟门票一张是 US$40, 假设卖出 260000 张,也就是现场参加者 的十倍,那麽 收入 = 实验门票收入 + 虚拟门票收入 = 199 镁/人 * 26000 人 + 40 镁/人 * 260000 人 = 5174000 镁 + 10400000 镁 = 15574000 镁 ~= 15.6 百万镁 ============================================================ 支出 = 场地费用 + 支援人员费用 + 设备费用 + 员工费用 … 坦白说,既然不能拿暴雪内部会计资料来看,这真的只能非常粗略地 估算。有些东西的费率是公开资料,例如该会场各种大大小小的支出 http://www.anaheimconventioncenter.com/Article.aspx?id=66 就乱抓个 5 百万镁吧 (含两天活动期,以及事前准备、布置的时间 ;例如,会场那些雕像在一、两周前就运过去了) 有些东西可以实算,例如,会场里大约 2000 台试玩的电脑,一台算 US$3000 的话 (含硬体、萤幕、(企业级)网路、(企业级)电源、备料 、有的没的) ,加起来就烧掉 6 百万美金。 其他设备,如各式影音设备,直播器材的租金加人员费用,我猜 5 百万镁跑不掉。 至此,门票收入现金已烧光 :D 还没算入暴雪员工投入的准备时间、 各种法律规章、人事事务;也还没算入比赛奖金,各种杂费 (例如 ,邀请比赛选手的机票、旅馆) ,还有像 Metallica 的演出费用 若有人仍坚持 BlizzCon 是在「捞钱」,我会很想知道他是怎麽算 的 :D 补述: 现场有 YouTube, Intel, NVIDIA, 等厂商的摊子,我想多少 会补贴些费用,但应不致於让整体收支转亏为盈 又,就长远来说,这活动对整个社群的发展应该是有助益的, 但活动本身应该是是贴了不少钱办的, 是故, 若用「捞钱」来 形容,并不实际。 ※ 编辑: AmosYang (68.4.112.174), 11/10/2014 16:11:31 至於 Blizzard 本身是否在「捞钱」? 我认为「赚钱」是有的,但应 该还没凯到「捞钱」的地步 先只算人事费用支出 * 根据 Wikipedia 的资料, 2012 年暴雪有 4700 员工,暂且信之 * 员工平均薪水(税前)就取 75000 镁/年 * 神奇常数取 2.5 (算入人员所需设施、法律事务、福利、保险等费 用,就北美科技业来说,这数字通常在 2~3 之间) 年度支出 = 4700 人 * 75000 镁/年 * 神奇常数 2.5 = 881250000 镁/年 ~= 881 百万镁/年 * 根据 Wikipedia, WOW 於 2014 八月有 6.8 百万付费玩家,暂且信 之 WOW 年度收入 = 6.8 百万人 * 15 镁/月/人 * 12 月/年 = 1224 百万镁/年 这样子算,看起来一年有赚到 343 百万镁;但是 * 还没算入 SC, Diablo 的一次性收入 * 也还没算入 SC, Diablo 的持续性支出 * 炉石的收支情形我抓不准,感觉上是乐观的 * 也还没算入(除了人事费用之外的)产品开发费用: 动画、配音、音 乐、设备、法务…等等 * 而且,还要缴税, 股东也要分红 :D 以下这类公开财务表报可以提供些资讯 http://investor.activision.com/secfiling.cfm?filingID=1104659-14-76552&CIK=718877 但要能正确解读这些数字,还是需要把许多事前後串在一起看;例如 ,相较於去年底,暴雪资产少了近 300 百万镁,这是暴雪要爆炸的 前兆? 还是因为这一年来的招兵买马的开支? 又例如: 2014 秋季收入 753 百万镁,支出 745 百万镁,净赚 8 百 万镁,相较去年同期的净赚 70 百万镁,这又代表什麽? (坦白说, 我不知道 :D) 再看 2013 Q4 10-k, http://investor.activision.com/secfiling.cfm?filingID=1047469-14-1688&CIK=718877 我只能说,以暴雪手上的资产,默不作声通通拿去炒房炒股安安静静 地赚,会比开发游戏来得省时省力 (你看台湾人就 *聪明* 多了 XD) 结论: 若仅是以以下这种算法: 「一千万玩家一个月十五镁,一年就是十八亿镁」 就断言暴雪是无良捞钱企业,实在有点…呃…高兴就好 :D ※ 编辑: AmosYang (68.4.112.174), 11/10/2014 17:13:28 ※ 编辑: AmosYang (68.4.112.174), 11/10/2014 17:31:52
8F:推 johnkry: 推...热心分享 11/11 18:53
9F:推 rhox: 认真一点算数学就知道想赚钱的最後一个选项才是做游戏 11/12 15:20
10F:→ rhox: 上课第一个学期就叫你自己算一个小工作室一年要花多少 11/12 15:22







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