作者turtleOYO (乌龟OYO)
看板GameDesign
标题Re: [鲁蛇] 新鲜人跪求前辈们指引
时间Thu Dec 4 21:06:54 2014
感谢前辈大大不辞辛劳回应文章！
因为想打的字有点多，
在下不才又回了一篇文这样。
: ※ 引述《turtleOYO (乌龟OYO)》之铭言：
: : (1)想尽办法挤进游戏企划类工作？
: : 先学点台湾业界基本实作知识？
: : 只是现在业界做游戏的重点在赚钱，
: : 跟我的梦想有点差异。
:
: 其实我觉得是相反.
: 进业界工作不是为了赚钱, 而是为了学习「和团队工作」.
前辈好像误会了我那句话的意思，
我想表达的是：
台湾业界做游戏是以赚钱为目的，
比起我想研究的「玩家游戏後现实生活习惯的改变」，
更在意「玩家消费习惯」，
或是「如何让玩家持续游戏习惯」。
不是：
进业界的话，
好像只能称的上在「赚钱」，
没有接近梦想的感觉。
我的思考是：
梦想是日式居酒屋的话，
比起在台式菜馆工作，
有没有其他更好的建议？
当然台式菜馆的工作经验也会有关联，
「分析顾客喜爱的口味」
「成本与盈利分析」
「内场外场管理」
我没有否定工作经验的意思，
但方向还是有点差异，
所以才想像各位前辈讨教，
有没有其他建议这样。
: 你再怎样闭门造车, 读书甚麽的, 你都不会学到团队工作的经验, 你
: 再读多少个学系都不会有. 因为这就是切实的经验, 而不是任何知识
: 或理论层面的东西. 你必须要经历和团队相关的一切问题, 包括意见
: 不同, 士气问题, 纪律问题, 创造力枯歇问题等.
我知道「团队工作经验」真的很重要，
我跟同学组过队，
跟外系组过队，
跟外校组过队，
参加过产学合作队，
每次都学到很多不同的经验，
除了技术、意见、能力配合度以外，
不同的人还要有不同的沟通方式，
当有上下阶级时，
上级一个不爽还可以全部翻盘。
感谢前辈详细说明提点，
如果真的有幸能进游戏公司大冒险，
会好好学习这部分的！
: 没有团队配合的话, 你就要有完整自己完成整个游戏的能力 (那当然
: 是包括美术, 技术, 企划) , 而且就算你有也要很强的工作效率才能
: 够有效完成一切. 所以跟团队合作甚至领导的才能, 才是最重要的做
: 游戏才能.
:
: 我几乎可以说, 要做一个自己心目中的游戏, 一定是团队的领导者才
: 有机会, 其他「在工作的人」都只是配合那位领导者去做游戏的人.
: 如果你不是团队领导者, 你想做甚麽改变社会的游戏, 都不可能, 因
: 为这游戏的内容是甚麽, 也轮不到你决定.
:
: 那你至低限度就是要是领导者.
:
: 如果游戏内容和种类你都没决定权, 你根本就去不到能决定做甚麽游
: 戏出来的地位.
:
老实说，
我没特别想成为主导一个大团队的伟大领导之类的，
我只是很向往这个方向的研究，
就算只是成为基层螺丝钉也行。
所以如果有团队的研发方向是这个的话，
叫我去到茶水扫地订边当也可以！
嗯~
大概是，
支持「打破蓝绿 One city one family」这个方向，
但不一定要成为柯P，
也可以不要是姚明，
当个内监外监也不错！
的概念！
（偷渡政治）
:
: --
: 推 PathosCross: 只能推了 12/04 12:32
: → jerryklu: 中恳，建议进游戏公司去实习一下亲身了解现实的落差 12/04 12:51
抱歉连推文都一起回应了，
我实在困惑Jerryklu大所谓「现实的落差」是什麽？
是那种「哼哼哼社会是很残酷的」的意思吗？
就是看到国道收费员绝食抗议的时候，
内心会响起：「这个社会不是我们想像的这麽美好，太邪恶啦！」
的概念吗？
（偷渡时事）
可是我没有把游戏公司想像成游乐场啊XD？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.129.209
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/GameDesign/M.1417698417.A.498.html
※ 编辑: turtleOYO (1.34.129.209), 12/04/2014 21:09:27
1F：推 ddavid: 我简单回应一点好了，你的梦想是做出能解决问题的游戏，那 12/04 21:27
2F：→ ddavid: 不知道你有没有发现一点，就是当你做不出游戏，你的梦想就 12/04 21:27
3F：→ ddavid: 不可能实现。 12/04 21:27
4F：→ ddavid: 所以任何有助於你成为游戏制作领导者的学习都没有偏离你的 12/04 21:28
5F：→ ddavid: 梦想，跟你所举的例子是不同的。 12/04 21:29
6F：→ ddavid: 而关於解决真实世界的问题这个部分，这就是游戏题材的选取 12/04 21:30
7F：→ ddavid: ，这跟个人生活历练、知识与对世界的观察有关，跟你进哪种 12/04 21:31
8F：→ ddavid: 游戏业界或独立制作一点关系都没有。 12/04 21:31
9F：→ ddavid: 你必须先有了希腊神话的知识，你才做得出有希腊神话背景的 12/04 21:32
10F：→ ddavid: 游戏。你得先知道麻将规则，才做得出麻将游戏。 12/04 21:33
11F：→ ddavid: 同样的，你得先知道世界上有什麽问题要解决，而且去学习各 12/04 21:34
12F：→ ddavid: 种解决问题的方法论或社会学、心理学甚至政治学问（以了解 12/04 21:34
13F：→ ddavid: 别人是用什麽方式在引导群众解决世界问题的），你才做得出 12/04 21:35
14F：→ ddavid: 解决世界问题的游戏。 12/04 21:35
15F：→ ddavid: 你也许没把游戏公司当成游乐场，但你要知道Jane McGonigal 12/04 21:37
16F：→ ddavid: 的那个研究之根本条件就在於她设立了一个让人会有兴趣的游 12/04 21:37
17F：→ ddavid: 乐场，後续才会有能力把进来游乐场玩的人诱导去思考解决问 12/04 21:38
18F：→ ddavid: 题。如果这个游乐场不好玩，一切免谈。 12/04 21:38
19F：推 ddavid: 所以就你的梦想来说，做好玩游戏的能力甚至远重於之後解决 12/04 21:41
20F：→ ddavid: 问题的部分，因为做好玩游戏的能力中就包括各种诱导、让玩 12/04 21:42
21F：→ ddavid: 家投入的能力，当你跟你的游戏有了这些能力，你後续要丢进 12/04 21:42
22F：→ ddavid: 什麽议题让玩家不知不觉开始思考都很容易。这就好像某些热 12/04 21:43
23F：→ ddavid: 门的动漫画或小说把你吸住然後，後面开始藏了各种深刻议题 12/04 21:44
24F：→ ddavid: 但你还是欲罢不能的方式。 12/04 21:44
25F：→ ddavid: 相反的，你做不出好玩游戏，那这个梦想一开始就失败。 12/04 21:45
26F：→ ddavid: 就算你只是想要加入一个团队当螺丝钉，那到最後你只会成为 12/04 21:46
27F：→ ddavid: 拖後腿的人，因为你不懂得让游戏变得好玩，而只懂得想要硬 12/04 21:47
28F：→ ddavid: 塞严肃问题进去，那你的贡献就会很低甚至是负的了。 12/04 21:47
29F：→ ddavid: 严肃问题可以去请教各领域学者专家来取得，转化议题融入好 12/04 21:49
30F：→ ddavid: 玩游戏的能力才是你梦想的关键。 12/04 21:49
好长！
我看完了！
感谢大大的建议！
31F：推 goury: 「玩家游戏後现实生活习惯的改变」？？？这啥？ 12/04 23:18
「严肃游戏」之类的～
32F：推 holymars: 好大一篇，何不回文XD 12/04 23:26
33F：推 cowbaying: 原PO想做能解决问题的游戏 就是教育类的吧 12/04 23:38
34F：→ cowbaying: 但是玩游戏能学到什麽 完全是玩家的问题啊 12/04 23:39
我不觉得完全是玩家的问题欸，
就算不是严肃游戏，
一般游戏也有一定份量的「游戏心理学」成分，
像如何让玩家玩的时候想花很多台币那种设计概念，
只是严肃游戏可能比较focus在「学到东西」上。
35F：→ viceversa56: 教育类游戏的话市面上一堆 12/05 00:16
36F：推 chenglap: 不要薪水的话, 直接帮忙民国无双. 反正很多人玩了都立志 12/05 00:18
37F：→ chenglap: 当军阀了. 12/05 00:18
38F：→ azureblaze: 先学会做游戏，再学会做好玩的游戏，才能弄你要的这些 12/05 00:25
39F：→ azureblaze: 绝大部分的人都还卡在第二步所以不能告诉你怎麽到第三 12/05 00:25
40F：→ azureblaze: 可是你不先过第一步那就是什麽也没有 12/05 00:26
41F：推 ddavid: @viceversa56 你去看一下原Po首篇文的那个TED演讲连结，他 12/05 03:06
42F：→ ddavid: 要做的并不是教育类游戏而是想该演讲所说的事情。 12/05 03:07
43F：推 ddavid: 或是你可以看看这东西： 12/05 03:12
谢谢大大帮我回应XD
感觉跟教育类游戏不太一样
有点微妙的差别我还没想到怎麽言喻
45F：嘘 bearkitten: 为何不回文呢？ 12/05 07:08
46F：推 WJAider: 你想开日式居酒屋，但现在竟然不会做菜又没钱? 12/05 09:54
47F：推 osanaosana: 原PO不是现在要做,他只是希望前辈指引一条可行的方向 12/05 10:02
是的是的
48F：推 LayerZ: 因为想到什麽东西，身体就已经做了XD 12/05 11:06
49F：→ LayerZ: by 同样每次都推一大篇的人路过.. 12/05 11:06
50F：推 ddavid: 因为原本只想回一点，但是回着回着发现越写越多已经来不及 12/05 14:34
51F：→ ddavid: 了。 12/05 14:34
52F：→ ddavid: 比起以为自己会写很多结果回文变成一行文，您就原谅在下这 12/05 14:35
53F：→ ddavid: 种小小的过错吧。 12/05 14:35
※ 编辑: turtleOYO (1.34.129.209), 12/08/2014 11:21:33