※ 引述《JJLi ()》之铭言： : ......划州县的时候居然忘了一件事情… : 因为划州的时候是要按照生活圈… : 但苗栗地区的生活圈却是大致上以後龙溪划分开来，一半去新竹、一半去台中的。 : 所以我的新竹州和台中州才会出现以後龙溪、西湖溪划分的分法。 : 和苗栗市是不是生活圈中心并没有关系。 个人认为，行政区不应全以生活圈作为划分的典范， 应该考量国土资源的整合规划， 每个区域要有其独特的产业以支撑该区域的经济发展， 再辅以交通易达性、生活圈、自然地形作为划分的参考。 : 上面各州制除了东部州以外， 刚刚有翻了一下文章，东部州是以目前的花东两县作为范围，行政中心在花莲。 个人认为花莲的位置太过偏於北边，对南边且交通不便的东部地区实在不好， 可以玉里为行政中心，好处是位於花东地区之中心，该镇也是邻近乡镇的生活中心， 且有铁路、玉长公路(即将通车)联络花东海岸的聚落。 唯玉里之经济发展、生活机能远不如花莲或台东两城，也没有便捷的机场。 产业：观光业(偏向长期度假型)、农业、养老(我的理想;) : 台北、新竹、台中、嘉义、高雄各州我是希望以生活圈的方式来划分。 : 像是铜锣、通霄、大湖很多学生都会来台中地区就读… : 不过当然还是有争议或奇怪的地方… : 苗栗市这个完全被『行政中心』四个字培植出来的城镇就是了。 : 新营（行政中心成城），本身算是个小生活圈的中心（如苗栗） : 但是算在大生活圈中，新营地区是较常下台南还是较常上嘉义呢？ : 我的板本中，新营因为离嘉义近远比离高雄近…所以划入嘉义州。 跟据人口迁移、铁路运输量、引力模式可以解释新营地区跟台南的关系较为密切： 1.以新营地区和靠近台南附近的乡镇比较， 民国89年底--民国95年1月台南县人口总数几无变动， 但是靠近台南地区的乡镇人口明显增加，新营地区除了新营市略有成长外， 其他乡镇多为衰退，而我之前有看过一篇报导是说，台南县人口大致是往南移动。 2.以嘉义、新营、台南三站为例子。台铁民国91年1-6月定期票销售量。 区间 定期票 旅次总量 新营<==>台南 138,996 582,426 新营<==>嘉义 82,236 304,375 嘉义<==>台南 65,000(推测) 3.新营<==>嘉义 人口27万*7.8万/23公里 = 9.2 新营<==>台南 人口75万*7.8万/38公里 = 15.4 (居然接近铁路的运量比例) 台南州产业： 学术研究(成大)、南科、观光(偏向短期，玩一天就走人) : 竹山的部份也是因为距离因素所以也划入嘉义州，不是台中州。 : 但是实际上我是知道竹山几乎算是『台中游览地』的… : 所以好多次我都想直接把竹山草岭划入台中州算了… : 但草岭清水溪另一边的梅山却是典型的嘉义生活圈一部份。 : （而且我个人偏向把今云林县算在嘉义生活圈…但其实有问题…。） : 云林县是不是该算嘉义生活圈？ 个人认为要把云林、竹山划入嘉义州，不然云嘉资源太少，无法跟其他州竞争， 产业部份，虽然说云林建六轻，但仍无法建立此区有利的经济产业。 平原地区只能靠农业、山地区(含竹山)靠观光业。 : 我个人认为嘉义市的影响力目前没辨法拉拢斗六的人民。 : 就像有板友认为嘉义市的影响力没辨法影响新营市--反而台南市能一般。 : 在云林，至少有西缧、麦寮、台西甚至彰化县大城乡是可以被斗六赏控的。 : 嘉义市的影响力我觉的还顶多到达北港和斗南罢了。 : 苗栗也是一个争议区，它是个小生活圈的中心… : 但实际上苗栗在另一方面而言是新竹生活圈和台中生活圈的强界处。 : 活在造桥、後龙、竹南的一定往新竹跑… : 三义、通霄、宛里、卓兰的则一定往台中跑了。 : 苗栗的定位呢？因为是後龙溪以南，我一开始是打算划在台中州… : 这次划入新竹州（苗栗县）完全是因为新竹州太小了…（囧） 基本上，个人认为苗栗以北的地区都是属於台北的影响圈。 但基於区域平衡，归属新竹州是适合的。 新竹州的产业：竹科、学术 : 台南和高雄是不是应该分两个州的争议就更大了。 : 基本上台南高雄间连成一个大都会带是不成问题。 : 但问题是这种双中心城市应该算是两个生活圈还是一个生活圈…？ 很微妙。 首先，台南高雄各有各的附属乡镇(以生活圈来看)，乡镇间彼此关系不是很大。 但是两个大城则是往来频繁，关系甚大。 个人认为还是把 台南高雄分开比较好，这样子此州才不会过於巨大。 至於两州的界线则以生活圈乡镇划分。 高雄州产业： 重工业、服务业、港口导向的产业。 : 两大城的空间距离比起新竹离台北、台中间还近… : 而且若真的划分开来… : 路竹、阿莲、内门等地要怎麽划法还争议很大哩… : 更别说身在内陆几乎可以自成另一中心的旗山美浓六龟甲仙了。 : （旗山美浓因为国道十号的关系现在暂时可以纳入高雄… : 但相对的，台南到甲仙却比高雄容易很多…囧rz） : 接下来还有飞地的问题… : 是不是该出现恒春这一块飞地？ : 其实这一个问题和我们应该不应该为原住民划一个大而完整的自治区有关。 : 大家都知道我的州的划分法把原本很多平民和原民混杂的地方各自划开。 : 出现了应该是平地区的奋起湖划为山地、该是山地区的乌来划成平地的状况。 : 其实这一点倒是可以想一想…我们现在的状况是不是应该来设定原民自治县呢？ : 达悟族据有兰屿、阿美族占有玉里一带、赛夏族占有南庄五峰应该没什麽争议。 : 但其他很多种族的岭域和汉人之间纠察不清的状况却很常见… : 这也是当然的，过去这麽多年来这麽多的人为搬迁……… : 你能确定住在梨山拉拉山太平山的都是原住民吗？ : 恐怕情况会很接近相反吧？ : 但又要怎麽样来划分？原住民的自治经费要怎麽发送？ : 要划自治区？纯以生活圈划定？另外设定？ : 我的心中其实有两种以上的配套，不如利用这一次的讨论好好的理个清楚也不错。 : 大家有什麽想法一起提出来吧……… 原住民区有几个问题， 就是各个部落规模小，且彼此关联很小，所以说要把这些"广大"且零碎的地区划归 在一起比较不妥。 : ====== : ps：关於叶尔钦效应… : 我觉的台湾的叶尔钦效应已经够严重了…= = : 自李登辉以来就是如此…… : 所以我觉的这个要防治……很难吧…（灭 : 除非再选一次『省长』…（囧 而个人认为州(姑且称之)之设置其实不错，而且可以配合县之职权， 两者行政权为并列，非隶属。 比如说州就统筹都市规划以及负责各县事务资源整合，实权不大， 可以减轻地方政府权力过大的事情。 (这个论点似乎有点奇怪@@) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.177.99