作者BIASONICA (sonic boom)
看板Ghost-Shell
标题Re: [情报] [转载] 日系动画电影 动漫迷不捧场
时间Sat Jan 8 04:21:51 2005
※ 引述《dachura666 (养蜂达人)》之铭言:
: 拿魔戒跟Innocence比,
: 摆明了就是鸡鸡比鸡腿,
: "魔戒"是花了多少钱拍出来的?
: 电影的运镜能与动画相提并论吗?
: 你可知道2D动画在空间感的营造上有多困难?
当然可以相提并论。为什麽不行?
Innocence 的制作方式,早就超越了传统的纯 2D 赛璐璐手工动画了。
看起来像而已,就算得到的资金不能跟魔戒相比,纯就利用电脑运算构
成画面的技术层面来讲,Innocence 在画面上的要求,未必会比魔戒容
易达成。当然可以相提并论。
: 我承认以我的能力看了那麽多次只看懂一小部份,
: 但可以肯定的是事情不像某些人想的那麽简单。
: 如果有用心去注意片中每一个场景每一据对白,
: 看完这部片会很累,但也很满足。
: ( 嗯,但是我觉得第二集其实还是没有超越第一集...)
我个人愈来愈不欣赏押井守,有很大的原因是在於她喜欢在作品里「故
弄玄虚」,把一个简单的故事添加一堆不作功课就不容易理解的段落,
用攻壳迷的「术语黑话」来说,可以说成是「需要靠外部记忆装置辅助
才能搞懂其中一小部分」。
既然要讲到电影票房,最近台湾地区最卖座的电影大概是周星驰的功夫
吧。功夫也是一部如果你拥有「外部记忆装置」,可以得到很多额外的
乐趣的作品。但请注意,那是「额外的」的乐趣。对於那些没可能像我
们一样一天到晚可以在有线电视频道上看到星爷旧作重播的老外们,有
些熟悉又略有不同的笑点,可能是很难领略的,可是那并不足以构成看
懂功夫、并乐在其中的障碍。这当中的差异,就要看编剧、导演的执行
功力如何,当然还得先看这是否正是导演一开始便想要设定的方向。
周星驰,即使经历过王晶那种砸钱瞎掰的「商业主流无厘头荒唐岁月」,
也试过在争取个人更多创作空间时,添加入更多比较低调的「黑色小品
幽默时期」元素,但基本上她始终都是在拍要让观众看得懂的电影,最
好是带着微笑走出戏院,而不是满脸狐疑。
至於押井守,则向来专走冷调路线,即使是原本欢乐热闹得乱七八糟的
「主流荒唐无厘头」作品福星小子,到了押井守手上,都变成一种颠覆
後的改造再生。至於原本就冷调到要结冰冻伤的天使之卵,那当然就更
义无反顾地以让你看得满脸豆花偶尔还要捏捏自己大腿才不会睡着,那
才符合各方影评影迷包括押井守自己对天使之卵的期待。
这是一种「求仁得仁」的选择。 当年 Batman 电影系列找 Tim Burton
拍了两集,黑压压的画面色调、死气沈沈的诡谲气氛,符合 Burton 作
品向来的调性,但在票房上就比不过 Joel Schumacher 以五光十色特效、
大堆头明星卡司热闹气氛为主的後两集。这几乎都是在才刚开拍就可以
预期得到的後果了吧。但是真要说内容深度的话,我个人还是比较喜欢
Burton 把篇幅放在小丑、企鹅、猫女等角色身上的刻画。
「押井守」这一块招牌,跟「Tim Burton」类似,本身就摆明是个「票
房毒药」,但专业的制片或略有心得的影迷们也多半知道,「票房」并
不是她们对押井守、王家卫、Tim Burton「这种导演」的最大期待。我
们要的是别的。别的什麽?可能是「自己体会挖掘画面以外深层意义的
乐趣」吧。
: 我不是士郎正宗的支持者,只能算的上是个卑微的押井守迷。
: 关於有版友提到电视版和剧场版比较的问题,
: 本来也有一些意见想分享,
: 不过我现在想睡觉了...... :p
我是一个士郎正宗迷。我是攻壳迷。
跟那些最近一两年才看过电影版第二部或电视版的攻壳迷相比,我个人
迷上士郎正宗、攻壳系列的「资历」可深得多了。当年尖端出版社由谭
杰中翻译校订的中译本,我可也曾在第一时间就捧着在谭杰中家里跟她
交换讨论过小小心得了哩。
在我眼中,押井守的这两部改编,我都并不特别喜欢。因为我在里面只
看到押井守强加入的个人色彩,但在电脑动画技术的革命之外,我看不
到超越士郎正宗原作设下的框架的地方。那些引经据典让自己看来饱读
诗书好像很聪明的台词,我不会认为是「无病呻吟」,但我觉得太过卖
弄,却仍然没有超越士郎正宗十年前就画出原作的创作视野。
这让我想起了另一个香港导演,徐克。徐克在某种程度上来说,也是类
似周星驰那种会用耍点小聪明的方式,在商业噱头和自我创意之间抓平
衡点,去吸引讨好大众进戏院并带着微笑走出来的那种「作者型导演」。
徐克把金庸的笑傲江湖作了大翻新,金庸自己看过都不甚满意,但到了
续作东方不败,徐克更变本加厉地把金庸原作中各角色当作自己任意操
弄的棋子,等於是借用金庸的原作,藉由观众熟悉的角色口中,雕塑捏
造玩出自己天马行空的另一番故事。这是很精彩的改写,程小东港式武
打特效和画面调度、剧情节奏的拿捏,都恰到好处,比後来将兴趣转往
改编黄飞鸿系列并找来更资深的袁和平担任动作导演,我个人认为都还
要更精彩。第一集身负开疆拓土任务、必须清楚交代各角色的武状元黄
飞鸿和第三四集起为了加入舞狮格斗元素的创作,呈现出来的效果反而
有点杂乱破碎断续。也就不如第二集的男儿当自强把重点放在跟孙文的
革命与以白莲神教暗指义和团等史实元素在意义上的勾搭牵线来得紧凑
精彩。在票房上,东方不败、男儿当自强似乎也正好呼应了徐克个人在
电影编导成就上的重大里程碑。
「改编作品该如何超越原作?」这是我想说的重点。原作如果本身就已
经是经典巨构,那麽改编者可能会站在一个不平等的起跑点,没有足够
的篇幅可以发挥来跟原作相抗衡是其一,观众因原作的经典地位而提高
了对改编作品的期待,则可能是其二。魔戒、蝙蝠侠系列都是改编,异
形四部曲系列找了四位风格迥异的导演来拍,在前作既有的成就中开发
新局面,也是一个值得探讨的例子。够聪明的改编者,会懂得利用这种
期待心理,巧妙地扭转观众的印象,又能自圆其说,自成一家之言。但
我个人认为,如果只是加入一堆吓人的典故来迷惑观众的眼光,或是单
纯在影像音乐等处作文章搞出特别的气氛,却不包含在其中。我甚至认
为,这就是为什麽异形的三四集虽然标志出了两位导演 David Fincher、
Jean-Pierre Jeunet 的个人特色,卖座上却无法超越 James Cameron
突破第一集 Ridley Scott 建立的科幻恐怖格局所完成的经典科幻动作
第二集的最主要原因。
关键在於创作格局上的有没有超越前作(原作)的企图。
在押井守的两次攻壳机动队电影里,我个人所感受到的这个超越士郎正
宗原作的企图心却有点薄弱。当然,我是指,除了动画技术的划时代革
命之外。如果押井守把攻壳机动队拿来当机动警察或 Avalon 拍,我个
人相信应该会有更理想的成绩。而这里讲的成绩跟票房无关。
神山健治的电视版创作,我则拿来当「官方的同人志作品」看。固然神
山健治同样身为士郎正宗迷、押井守迷的背景,创作时也得到士郎、押
井不少协助或建议,但有四五十集以上的挥洒空间,神山如何在创作中
加入自己的色彩、自己的意志,我想还是比只打算在士郎已建构的基础
背景中加砖盖瓦的押井,在创作方式上来得更宽广自由太多了。
我所说的,始终都还是导演身为创作者(即使可能是改编作品或续集)
在格局、企图心上的问题。我并不认为押井守在相隔多年的这两部电影
作品上,在这一点有花多少工夫去琢磨。与其把士郎原作漫画版的剧情
拿来重写,加入新的时代色彩,还不如放下屠刀,直接自己创作出一个
不受羁绊限制的新剧本,不是更能放进更多自己想要的元素,而不是一
再放出惯有的鱼、狗、鸟三圣兽,就好像神秘兮兮完成了专属意义符码
的布局。
以我个人对押井守能力的理解和信心,我还是觉得这是一种卖弄花俏、
譁众取宠的偷懒创作,我认为以押井守的功力,她可以作得更好的。所
以当攻壳在台上映,我不只两次进出戏院,身为士郎迷、攻壳迷和押井
迷,我才都会难免觉得失望。
至於卖座票房,那的确是我最懒得注意的旁枝末节了。即使是有广大支
持族群的少年侦探柯南系列或海贼王系列,在我的猜想中,卖座也不可
能太好吧。柯南和海贼王,导演是谁?有所谓创作格局或企图野心吗?
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1F:推 chicobo:好文,推一个。 69.224.19.183 01/08
2F:→ chicobo:对我这种接触攻壳资历很浅的读者来说, 69.224.19.183 01/08
3F:→ chicobo:innocence叙述故事的方式是真的造成了我理 69.224.19.183 01/08
4F:→ chicobo:它的困难,(当然这很大一部份是因为个人才 69.224.19.183 01/08
5F:→ chicobo:疏学浅的缘故)所以看起来非常吃力,觉得原 69.224.19.183 01/08
6F:→ chicobo:本对角色的印象一瞬间被推翻,加上本身迟 69.224.19.183 01/08
7F:→ chicobo:钝,押井式的比喻我很难领会orz 69.224.19.183 01/08
8F:→ chicobo:只能很惭愧的说,我很喜欢这部电影的感觉 69.224.19.183 01/08
9F:→ chicobo:但对它的剧情实在无法说出什麽赞美的话 69.224.19.183 01/08
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14F:→ ohlakabe:在懂的人看来根本幼稚至极 210.64.246.191 01/08
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16F:推 accv:这段故事大概只是被拿来"说"的吧~ 61.230.132.150 01/08
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