※ 引述《rabbit66376 (逸苍云)》之铭言： : ※ 引述《shamanlin (萨满已死有事烧纸)》之铭言： : : 这就要看是怎样的AI跟同步法了 : : AI可分为可学习与不可学习两种 : : 像九课使用的马尾机器人，这种就属於不可学习的类型 : : 想要让马尾进化，就必须人为去升级去update : : 但攻壳车属於可学习型的AI : : 要怎麽让一个program可以自我学习？ : : 一般是让他可以自行编写，甚至改写程式 : : (当然会有几项重要的设定无法变更) : : 同步的时候，只能把他们的记忆库做同步 : : 但他们自我改写的部份，就无法同步 : : 原先攻壳车的研发人员大概认为 : : 只要将每台攻壳车的记忆库做同步 : : 就能拥有相同的拟似体验 : : 进而以同样的方式来学习 : : 却没想到只要体验的时间与顺序不同 : : 所学习的成果也会产生差异 : : 而日後 : : 已经有差异的个体即使利用同步获得同样的体验 : : 却因为个体差异已经不同，所得到的学习成果也不同 : 先不讨论AI如果真的可以自行编码会产生什麽问题 : 你觉得现代是可学习的AI比较多 : 还是不可学习的AI比较多? 那麽你得先定义什麽可以称为"学习", 机器学习已经被研究很久了, 从wiki: "机器学习已经有了十分广泛的应用例如生物特征识别、搜索引擎、医学诊断、 检测信用卡欺诈、证券市场分析、DNA序列测序、语音和手写识别、计算机视觉 、战略游戏和机器人运用。" 就说文字辨识好了, 即使演算法一样, 一个只训练辨识中文, 一个只训练辨识英 文, 得到的结果也不一样, 而且也不用"让他可以自行编写，甚至改写程式" 你会称这种演算法是"可学习"还是"不可学习"? : 那麽哪种AI更容易撰写就很明显了 : 你只要愿意 : 就可以保留直接覆盖的机制(原理就像现在的系统还原软件一样) 我先假设, 学习是一种找出关联, 并且把这个关联登记到一个表上, 所以是一种运算. 例如: 输入 资料1- 穿红衣服的人爱吃甜食. "红衣服-吃甜食" 输入 资料2- 爱吃甜食的人心肠好. "吃甜食-心肠好" 这时候运算(学习)找出关联性 产生 资料3- 穿红衣服的人心肠好. "红衣服-心肠好" 於是我查表, 什麽是心肠好的人, 於是我可能会得到, "甜食", "红衣服" 这当然是很荒谬的推论, 但是随着资料增加, 更多关联性被产生, 并且删除 了无效的关联性之後. 我还是有可能得到更正确的答案. 而这些被产生的关联性是单纯的资料复制所做不到的. 例如从别的地方复制 资料1, 资料2而不进行运算(学习), 就得不到 资料3. 所以我说, 学习是比 复制更有利的方法. "根据过去的经验...得到..." 再来, 资料的输入顺序(学习顺序)与得到的关联性(结果)是否有关? 这要看关联性是如何产生. (初始) 个体1: 空资料 个体2: 空资料 (分散学习) 个体1: 得到资料1,2 -> 得到关联性资料 8 : 最後拥有资料 1,2,8 个体2: 得到资料2,5,6 -> 得到关联性资料 9 : 最後拥有资料2,5,6,9 (同步) 个体1: 从个体2分享资料 2,5,6,9, 与自身拥有资料 1,2,8 关联, 发现 资料1,8 与资料9 是互相矛盾的. 这里, 来设定一下资料互相矛盾时的解决方法: a.听别人的 - 对个体1而言 删除资料1,8 或是 b.听自己的 - 对个体1而言 删除资料9 假设个体1与个体2的选择都是一样的 -- 同样程式, 同样演算法 听自己的, 於是个体1 同步完後, 拥有的资料是 1,2,8,5,6, 并且由拥有资料得到关联性资料 10 个体2 同步完之後, 拥有的资料是 2,5,6,9, 得到关联性资料11 当然你也可以设计出同步(学习)完之後, 结果是一样的方法, 我只是想说 明, 的确是有可能做出学习顺序不同而产生不同结果. 人类的先入为主不 就是这麽一回事吗. 至於攻壳车的AI, 我想设计只会比上述的更复杂吧? : 而这正好也是军用设备的需求 : 所以 : 除非刻意消除塔其克马直接覆盖的机制 : 否则 : 直接覆盖的效率比较高 : 再来就是要问一下 : 你对於[可学习AI]的陈义为何? : 事实上即便是马尾型AI : 广义上也可以算是有[学习能力] : 我相信在座应该有人玩过跟AI聊天吧? : 在广义上来说这也算是[学习]的一种 : 但这样算不算是会自行思考，或是如人类般的[可学习]能力? : 这就是有趣的地方了 : 在你的定义下 : 塔其克马的[可学习AI]应该具有什麽样的能力或基础表现呢? : 我相信等你回答过後你就会发现两个方向 : 1.在素子的时代，塔其克马不可能有如同人类般的[可学习]能力 : 所以突发事件只能算是个bug : 2.塔其克马拥有如同人类般的[可学习]能力 : 这是一个科技泡泡，是那个世界下不可能出现的产物 : 所以即便经过同步还是无法消除差异 　攻壳车没事做了, 它有两种选择. 一是发呆-- 什麽也不做, 二是到处走走. (程式设计) 1. 用眼睛看四周, 到2 2. 是否曾经看过? -- 是, 到4 -- 否, 到3 3. 到处走走, (人类自以为的解读--好奇心) 回到1 4. 发呆 於是.... 攻壳车就一直走一直走, 回不来了. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.2.32 ※ 编辑: rexrainbow 来自: 59.121.3.205 (06/29 06:21)