※ 引述《rabbit66376 (逸苍云)》之铭言： : ※ 引述《rexrainbow ( hua)》之铭言： : : 那麽你得先定义什麽可以称为"学习", : : (中略) : 事实上，解这我上面的这个问号时并不需要定义[学习] :) : 因为这段问题主要目的是询问[可学习的AI]比较好制作 : 还是 : [不需学习的AI]比较好制作? : 虽然有点不好意思 : 不过你问的问题，正好是我在下面问萨满大的问题 : 因为他对於学习的定义有点模糊 : 我希望在他更清楚的描述以後会比较好讨论 : : 我先假设, 学习是一种找出关联, : 首先 : 关联其实是一个很模糊的概念 在我的例子, 关联是我定的规则: :: 输入 资料1- 穿红衣服的人爱吃甜食. "红衣服-吃甜食" 表格加入 entry ("红衣服", "吃甜食") :: 输入 资料2- 爱吃甜食的人心肠好. "吃甜食-心肠好" 表格加入 entry ("吃甜食", "心肠好") :: 这时候运算(学习)找出关联性 我定义: 如果任一 entry A的第一个资料, 与其它entry B的第二个资料相等, 则 表格加入 entry ( entry A的第一个资料, entry B的第二个资料) :: 产生 资料3- 穿红衣服的人心肠好. "红衣服-心肠好" :: 於是我查表, 什麽是心肠好的人, 於是我可能会得到, "甜食", "红衣服" : 所以当你假定AI可以不需查表就自行关联的时候 我没说不须查表 : 你会发现 : AI已经具备了相当於人类的学习能力 : 目前普遍的情况是，除了纯粹的数字计算外 : 关联必须透过查表 : 而表，则是人类制作的(等於说还是人类在作关联) 由输入的资讯转换到表格, 是人类写规则产生的没错. 至於转换的方式, 有兴趣可以google"自然语言处理" 或许现在还做得不够好, 没办法完全的将人类的语言无误 的转换成电脑的格式. : 事实上，人类的设计比AI更复杂(否则骇客任务的世界早就发生在现实之中了) : 至於你要在资料库的丛集当中 : 取差集、联集还是交集可以看实际需要 : 还有一个有趣的事情 : 你提到了[个体]和[矛盾]的资料 : 其实如果是规格化的电子零件 : 应该没有所谓的个体 个体只是表示(分散学习)不同的单位罢了. : 而即便我们将[个体]广义延伸到识别码也算是个体的情况 : 在将资料归档以前，就会尽可能先忽略矛盾的部分 SORRY, 晚点回 : 虽然对於相同规格的制品，在相同的参数下 : 不太可能有A识别为假(或是矛盾)，但B却算出为真的情况。 我有说"参数"相同吗? 我说的是演算法相同. 输入不同, 得到的答案不同是合理的吧. 至於输入为什麽不同... 请再看一遍我的文章. : : 　攻壳车没事做了, 它有两种选择. 一是发呆-- 什麽也不做, : : 二是到处走走. : : (程式设计) : : 1. 用眼睛看四周, 到2 : : 2. 是否曾经看过? : : -- 是, 到4 : : -- 否, 到3 : : 3. 到处走走, (人类自以为的解读--好奇心) 回到1 : : 4. 发呆 : : 於是.... 攻壳车就一直走一直走, 回不来了. : 太好了，一个经典的问题 : [选择] : 你觉得攻壳车是根据[什麽]作[选择]的? : 我相信等你回答过後也会得出与我相仿的看法 攻壳车根据什麽做选择, 我在上面的步骤2已经写的很清楚了. 它只是根据程式设计师的规则做选择. 还是你想知道如何判断"是否曾经看过"? 请google"影像辨识". 你的这段话让我很无力.... : ===================================== : 题外话 : 如果塔其克马背後的拉链拉开不是编剧小组的 : 也许，我会更相信塔其克马具有灵魂的结论 当我写完上一篇文章, 我应该在最後加上"让攻壳车看起来有好奇心的方法". 好奇心是观察者(的经验)给的结论. 这跟下面的例子是一样的: 环境: 一个开放没有障碍的空间中 1. 纪录眼前光源的亮度--x , 到2 2. 转一圈, 比较眼前光源亮度是否大於 x -- 是, 前进一点距离, 回到1 -- 否, 到3 3. 停止 於是机器"向光性"的朝光源移动.... 该反过来想的是, 灵魂是否是一套备精密设计的程式. ----- 这个讨论的起初, 我跟你抱持着同样的看法. 是的, 同样的输入 是不会有不同的输出. 直到有人提出学习顺序, 我才想到这就是 不同的输入了. 剩下的是, 输入顺序对结果的影响. 在"类神经网路"的书中, 看到"不同的输入顺序, 有可能导致极 为不同的分类结果". 这就是一种"可能"了, 而不是"完全不可能". --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.43.189 ※ 编辑: rexrainbow 来自: 203.73.43.189 (06/30 20:49) ※ 编辑: rexrainbow 来自: 211.21.55.50 (06/30 21:42)