Ghost-Shell 板


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※ 引述《shamanlin (萨满已死有事烧纸)》之铭言: : : 那想必养成「人类」非常没有保障了 : 因为所有的人类也有机会发生顿悟般的错误 : 但实际上这些都有迹可寻 : 而不是在战场上如发疯般的顿悟 : 一个怕死的人,上战场前就可以知道他没种 : 同上 : 学到了新的东西,可能有新的顿悟 : 在战斗中产生极为影响战况的顿悟? : 一个人不会突然从超勇猛变得怕死 : 一台机器也不会 : 另外市面上好像没有可学习的智能AI这种东西 : (现在是2008年) : 死的东西当然是一个版本一个版本的出 这就是人类设计精良的地方之一 不管你的AI会不会思考 都是一个基於计算产生的系统 只要计算的过程出现错误 就会产生与原来相差甚远的结果 一个简单的算式 i = i + 1 if i = 100 then i = i % 100 j = j - i ... 只要其中一个算式是可能不执行的 你就会得到完全不同的结果 所以,也许一个人不会从超勇猛变的超怕死 但是,一个机器人可能会从超勇猛 变的勇於避开战斗、勇於近乎自杀的冲向火线 勇於抗命、勇於在战场上做个人的战术实验...etc 在稳定状态下,会不会发生都是可预期的 但在AI不稳定的情况下 [随时]都有可能出现某条指令失效的情况 : 一句「无法预期」就想打死所有的可自由思考AI : 那根本就只能用马尾型嘛 : 但这种AI永远只会是就是一个口令一个动作 : 没事先输入进去的,不会就是不会 事实上,素子的世界观中也只敢用类似马尾型的 而你需要的功能的确可以事先输入 没理由每买一台机器人你还要重新作新兵训练... : 只要AI的思考能力越灵活,能分担的层级也就越高 : 一个叫他干嘛,他就会自动想办法完成指令的AI : (去救巴特) : 跟一个必须下好完整一系列指令才能完成的AI : (从马路用物理方式移动,选取最快路径,碰到敌人执行标准战斗程序) : 後者实在太麻烦了 这点就是你的误解了 马尾或许无法作出[应该去地点A]的决定 但你一但告诉他[应该去地点A],他就会去执行 甚下的可以交给导航程式、跟应敌标准程序、最短路径演算法 并不需要你一个一个输入... 至於你是怎麽样得出[应该去地点A]的结论 那只有你最清楚 : 更甚,要是九课人员身处无法下达指令的状态 : (濒死,或是昏迷等等情况) : 哪种AI比较有机会保护人员安全? 如果你期望AI在你昏迷後可以替你弥补你决策上的失误 那你一定是准备回家吃自己了 因为这个单位恐怕养AI比养你还便宜... : 错很大 : 马尾办不办得到跟哲学性与否一点关系都没有 : 这个事件代表的是马尾型只能执行资料库内有的 : 当初设计的时候就已输入进去的东西 : 他们并没有自己思考的能力 : 所以碰到塔奇克马问他的问题,资料库内也没有 : 才会进入当机状态 是的,那麽你期望一个你定义为可以思考的AI替你做出什麽事? : 反过来,要是当初设计马尾的人把这问题解答放进去 : 那马尾反而会滔滔大论开始讲述 : 「标准程序」「瞄准系统」「调阅资料」都可以事先输入进去的 : 但就是一个指令一个动作,只能去下指令执行某种动作 : 然而设计人员有可能预先想好战场上所有可能的变化吗? : 当然不可能,他们又没有预知能力 所以素子这些活人才会存在 不然他们早就没工作了... : 难不成设计人员会在水晶球看到... : 「之後会要侵入潜舰,去查水手的私人网路喔」 : 「当听到把难民记忆上传时,要去入侵卫星喔」 : 只能叫马尾从某条线路去执行标准化的入侵动作 : 而无法叫马尾「自己想」各种侵入潜艇的方法 : 即便马尾的AI强到可以丢一句「去侵入」 你可以叫马尾去进行A目标的入侵 但除此之外 你有什麽理由要叫马尾自己想? 这是你的工作,也是为什麽你可以领薪水的原因 : 就自动去执行各种侵入方法 : 那也只能说当初的设计者太厉害 : 事先写好碰到这种情况该执行的程序 这样的基本设计一点都不利害 遇到A就执行a 遇到B就跳开b 这种单纯的判断式目前很多程式都有 你知道为什麽每次素子都会请马尾或是攻壳车支援侵入? 因为攻壳车或是马尾都可以作为跳板 一但过於深入被反击的时候,烧掉的不会是素子的脑 : 是啊 : 塔奇克马用卫星攻击核弹的举动只是刚好 : 但马尾型要「刚好」的可能性连0.000001%都没有 : 面临没有预设过的事情却还能应对的 : 只有塔奇克马,而不是马尾 你祈求这样0.000001%的可能性 是建立在 99.999999%的风险上 well...主角的运比较好吧 我不会预期自己有这麽好的运气 : 当你一直执着在AI可能突然自我行动的时候 : 麻烦你先想想,人类也是同样情况的东西 : 可思考型的AI有违背命令的可能 : 这件事情研究人员跟素子一直都有在评估 : 这也是第一部後期攻壳车被踢回lab的原因 : (为什麽同样的话要一讲再讲) : 在倒数第二集,攻壳车们也做出违背命令的举动 : 那为什麽素子还是让攻壳车回来了? : 理由很简单 : 虽然塔奇克马有可能违背命令 : 但他们违背命令的目的是好的 : 违背命令一定是错的吗? : 我想不是吧 : 如果巴特在第一部最後面,因为素子挂了太伤心 : 叫攻壳车乱枪把他打死,一起上路 : 这时候违背命令是对的还错的? : AI有思考能力,有可能违背命令 : (前提是朝好的方向) : 所以塔奇克马不只是工具,而变成夥伴 : 这是马尾永远都不可能达成的境界 : 这点在GIG的开头跟结尾都有特别提到 : 我也不想再说一次了 : 当然你会说,要是AI违背命令往坏的方面去发展呢? : 那塔奇克马就会被踢回lab,而不是持续服役 : (奇怪勒,这讲几次了) : 就像军队中出现违抗命令的顽劣分子 : 同样也会被踢出去一样 那是因为你预期了这些抗命应该是[好]的 XD (这真的是太浪漫了) 你一直用[人]作类比 完完全全的忽略了世界上的[人]都不是全然[好]的 也许你担心死亡、也许你担心没有钱或刑期,所以你遵守法律 但塔其克马担心什麽? 机器并没有死亡的概念 时间或是金钱对他们而言没有意义 即便拥有相同的智能 AI在思考基础上就与人不同 更不用说他们思考的运作方式也是不同的 所以我不确定你为什麽可以简单的用人将塔其克马作类比 或是你觉得世界上的人都是照着预期的方向前进的? 不过我知道你这样认定的关键在哪里 你一直都认为 AI像人一样是可以透过观察来得知适任与否 并且观察的频率也与人相同不会出现突发状况 然而,只要发生一次溢位 就可以把原本算出来是最大值的数字归零 一个算式的没有预期的执行 得到的结果就是差十万八千里 真的要我作类比的话 一条钢筋平常你看不出在承重上有什麽异状 但是要崩弯断裂只需要一秒不到... (所以设备必须要定期更换避免老化) : 喔 : 你可以把剧中出现的塔奇克马们当作1.0 : 然後他们随时把资料传回lab去研发2.0 : 到了第三部,塔奇克马成长了耶! 如果只要[当成]就会具有功能的话... --



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◆ From: 123.194.129.236 ※ 编辑: rabbit66376 来自: 123.194.129.236 (07/04 22:12)
1F:→ rexrainbow:技术层面而言, rabbit的立论比shamanlin接近真实 07/05 15:18







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