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※ 引述《rabbit66376 (逸苍云)》之铭言: : 勇於抗命、勇於在战场上做个人的战术实验...etc : 在稳定状态下,会不会发生都是可预期的 : 但在AI不稳定的情况下 : [随时]都有可能出现某条指令失效的情况 如果一个智能AI的判断乃是一直线 会因为某条指令失效而完全改变的话 那这不可能会是智能AI 因为影响智能AI判断任何事情都不会只经由某条指令 如今你百分百认定智能AI会从好好的状态瞬间变成暴走 自然会完全否定智能AI能做的一切事情 : 事实上,素子的世界观中也只敢用类似马尾型的 : 而你需要的功能的确可以事先输入 : 没理由每买一台机器人你还要重新作新兵训练... 你这三句完全没解释素子为什麽要用思考战车 更别提「素子的世界观中只敢用类似马尾型」 您这句的根据是哪里来的? 我只看到九课用得很爽 非九课的人看到思考战车也很习惯他的存在 而不是 「什麽!居然有思考战车这东西!」 : : 更甚,要是九课人员身处无法下达指令的状态 : : (濒死,或是昏迷等等情况) : : 哪种AI比较有机会保护人员安全? : 如果你期望AI在你昏迷後可以替你弥补你决策上的失误 : 那你一定是准备回家吃自己了 : 因为这个单位恐怕养AI比养你还便宜... 显然你完全不懂(或故意忽略?)智能AI的用处 他不会受到环境/生理/心理因素的影响 (弱点不同,怕强电磁波什麽的) 在许多肉身人员不适合的环境下 智能AI依然能够正常运作 在枪战的时候要是人员中枪 或受到毒气等等攻击而无法动作 攻壳车都可以持续进行保护人员的工作 甚至危险的攻坚也可以由攻壳车打头阵 更别提什麽叫弥补决策上的失误? 您认为只要决策正确 人员就绝对可以获得100%的安全? 只要决策正确,枪战就绝对不会受伤 绝对不会中陷阱,绝对不会失败 这叫马後炮的决策正确 : : 所以碰到塔奇克马问他的问题,资料库内也没有 : : 才会进入当机状态 : 是的,那麽你期望一个你定义为可以思考的AI替你做出什麽事? 以攻壳的世界来说,拥有强大的火力 不怕死,能一定程度自行判断情况并应变 一个可以在任何情况担任backup的队员 : : 当然不可能,他们又没有预知能力 : 所以素子这些活人才会存在 : 不然他们早就没工作了... 据说一个人只有一个脑袋 强如素子也只能同时操作两三个义体 : 即便马尾的AI强到可以丢一句「去侵入」 : 你可以叫马尾去进行A目标的入侵 : 但除此之外 : 你有什麽理由要叫马尾自己想? : 这是你的工作,也是为什麽你可以领薪水的原因 开始扯到领薪水了? 为什麽要自己想 斋藤:老子比较会狙击,怎麽侵入关我屁事 托古萨:老子动脑袋破案的啦,怎麽侵入关我屁事 新人东:我只会体力活(还很嫩),怎麽侵入不会啦 巴特:干老子正在跟四课厮杀,哪有空去侵入啊! 这时候他们只要跟AI说 「麻烦去侵入一下四课,拜托啦」 一切搞定 多了一个智能AI,就多了一个不会累,不会疲倦 一件事情交代下去就会自动办好的「人员」 而不是没人下指令,就只会待着不动的「工具」 : : 事先写好碰到这种情况该执行的程序 : 这样的基本设计一点都不利害 : 遇到A就执行a : 遇到B就跳开b : 这种单纯的判断式目前很多程式都有 因为你直接假设遇到的所有情况都能事先输入进去 : 你知道为什麽每次素子都会请马尾或是攻壳车支援侵入? : 因为攻壳车或是马尾都可以作为跳板 : 一但过於深入被反击的时候,烧掉的不会是素子的脑 当缓冲或backup关这些智能AI啥事 照您的论点来说,应该是担心塔奇克马会突然在背後捅素子一刀吧 : : 只有塔奇克马,而不是马尾 : 你祈求这样0.000001%的可能性 : 是建立在 99.999999%的风险上 : well...主角的运比较好吧 : 我不会预期自己有这麽好的运气 原来100%的保证失败会比较好(memo : : 就像军队中出现违抗命令的顽劣分子 : : 同样也会被踢出去一样 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那是因为你预期了这些抗命应该是[好]的 XD (这真的是太浪漫了) : 你一直用[人]作类比 : 完完全全的忽略了世界上的[人]都不是全然[好]的 : 也许你担心死亡、也许你担心没有钱或刑期,所以你遵守法律 : 但塔其克马担心什麽? : 机器并没有死亡的概念 : 时间或是金钱对他们而言没有意义 : 即便拥有相同的智能 : AI在思考基础上就与人不同 : 更不用说他们思考的运作方式也是不同的 : 所以我不确定你为什麽可以简单的用人将塔其克马作类比 : 或是你觉得世界上的人都是照着预期的方向前进的? 原本的两句就足以说明一切,不再赘述 : 不过我知道你这样认定的关键在哪里 : 你一直都认为 : AI像人一样是可以透过观察来得知适任与否 : 并且观察的频率也与人相同不会出现突发状况 : 然而,只要发生一次溢位 : 就可以把原本算出来是最大值的数字归零 : 一个算式的没有预期的执行 : 得到的结果就是差十万八千里 : 真的要我作类比的话 : 一条钢筋平常你看不出在承重上有什麽异状 : 但是要崩弯断裂只需要一秒不到... : (所以设备必须要定期更换避免老化) 我知道你认定的关键在哪里 因为你认为智能AI一定会莫名其妙180'大反转出错 : : 你可以把剧中出现的塔奇克马们当作1.0 : : 然後他们随时把资料传回lab去研发2.0 : : 到了第三部,塔奇克马成长了耶! : 如果只要[当成]就会具有功能的话... 所以你还是无法解释为什麽把1.0丢去前线吸经验可以 然後叫塔奇克码去吸经验就不行 既然您百分之百认定智能AI绝对会突然反扑 那我想说明再多智能AI的优点跟监控方法都没有用了 -- 不屈者难渡人世 给正直者以安眠 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.186.120
1F:→ rexrainbow:SAC1的最後, 海军突袭九课总部时, 第一个要消灭的对象 07/05 23:14
2F:→ rexrainbow:是思考战车. 07/05 23:16
3F:→ rexrainbow:不过攻壳车的AI成长是超乎预期的, 可能是连那时候的实 07/05 23:18
4F:→ rexrainbow:验室都很罕见的, 所以可以推得也许很习惯思考战车的存 07/05 23:19
5F:→ rexrainbow:在, 但是并不会给予太多能力上的想像空间. 07/05 23:20
6F:→ rexrainbow:SAC中可以看到三个阶层, 荒卷--战略, 素子--战术, 巴特 07/05 23:21
7F:→ rexrainbow:其他人--战斗, 目前攻壳车能取代的部份其实不算多 07/05 23:22
8F:→ rexrainbow:"万能机器人"取代人的议题总是存在着, 之前在CSSE板上 07/05 23:25
9F:→ rexrainbow:有好长一串讨论"世界着名人工智能专家在汉研制新人工脑 07/05 23:27
10F:→ rexrainbow:当初可是打得很火热 07/05 23:28
11F:→ j022015: 哪麽哪里才能买得到呢? 07/06 19:26







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