※ 引述《shamanlin (萨满已死有事烧纸)》之铭言： : ※ 引述《rabbit66376 (逸苍云)》之铭言： : : 在稳定状态下，会不会发生都是可预期的 : : 但在AI不稳定的情况下 : : [随时]都有可能出现某条指令失效的情况 : 如果一个智能AI的判断乃是一直线 : 会因为某条指令失效而完全改变的话 : 那这不可能会是智能AI : 因为影响智能AI判断任何事情都不会只经由某条指令 : 如今你百分百认定智能AI会从好好的状态瞬间变成暴走 : 自然会完全否定智能AI能做的一切事情 我假设你所谓的[判断乃是一直线]是指线性 那麽的确，正常的程式流程是线性的 但是非预期的错误，跟线性本身无关，是指计算上的错误 一个简单的算式 (1+1)*(2+3)=10 只要某一个部分没有执行就可能变成 (+1)*(2+3)=5 (1+1)*(+3)=6 ..etc 稳定的程式，我们可以找出他出错的来源(但找这种错误很花时间) 而不稳定的程式则会自己制造这样的错误(也有可能是其他类型的错误) : : 事实上，素子的世界观中也只敢用类似马尾型的 : : 而你需要的功能的确可以事先输入 : : 没理由每买一台机器人你还要重新作新兵训练... : 你这三句完全没解释素子为什麽要用思考战车 : 更别提「素子的世界观中只敢用类似马尾型」 : 您这句的根据是哪里来的？ : 我只看到九课用得很爽 : 非九课的人看到思考战车也很习惯他的存在 : 而不是 「什麽！居然有思考战车这东西！」 首先，你是怎麽认定思考战车会[思考]的? 不要被名词呼咙了 它叫做思考战车跟它会思考是两件事 否则照你这麽说，马尾型反而比战车更应该要有思考能力 毕竟战略的拟定和及时情报的分析比战斗反射更需要[思考] : : 如果你期望AI在你昏迷後可以替你弥补你决策上的失误 : : 那你一定是准备回家吃自己了 : : 因为这个单位恐怕养AI比养你还便宜... : 显然你完全不懂（或故意忽略？）智能AI的用处 : 他不会受到环境/生理/心理因素的影响 : (弱点不同，怕强电磁波什麽的) : 在许多肉身人员不适合的环境下 : 智能AI依然能够正常运作 : 在枪战的时候要是人员中枪 : 或受到毒气等等攻击而无法动作 : 攻壳车都可以持续进行保护人员的工作 : 甚至危险的攻坚也可以由攻壳车打头阵 : 更别提什麽叫弥补决策上的失误？ : 您认为只要决策正确 : 人员就绝对可以获得100%的安全？ : 只要决策正确，枪战就绝对不会受伤 : 绝对不会中陷阱，绝对不会失败 : 这叫马後炮的决策正确 对，既然你的攻壳车这麽不怕子弹不怕中毒 那你身在其中是怎麽会昏迷的? 虽然我很怀疑军用义体要怎麽跟肉身类比 基本上攻壳车并不是用来替九课作决策的 如果只是单纯的[将某物载到某地]这样的指令 也不需要用到什麽思考 如果你并不是需要攻壳车作决策 那麽我还是不懂你所谓的100%安全与攻壳车会思考的关系 你的驾驶员生命迹象异常>呼叫驾驶员状况>无回应就将其运离 这不需要什麽思考能力 : : 是的，那麽你期望一个你定义为可以思考的AI替你做出什麽事? : 以攻壳的世界来说，拥有强大的火力 这部分不需要思考 : 不怕死，能一定程度自行判断情况并应变 这个"一定程度"的定义太广了 任何script都算是[一定程度的自行判断] 但这种单纯的判断式并不会产生[我要用卫星打核弹]这样的行动 (除非你预先输入) : 一个可以在任何情况担任backup的队员 这部分很笼统，但基本上也不须要思考 : : 所以素子这些活人才会存在 : : 不然他们早就没工作了... : 据说一个人只有一个脑袋 : 强如素子也只能同时操作两三个义体 是，所以我们应该多买几个吃机油24小时待命的AI，而不是雇用素子 你甚至还不需要付它们年终奖金 : : 即便马尾的AI强到可以丢一句「去侵入」 : : 你可以叫马尾去进行A目标的入侵 : : 但除此之外 : : 你有什麽理由要叫马尾自己想? : : 这是你的工作，也是为什麽你可以领薪水的原因 : 开始扯到领薪水了？ 为什麽要自己想 : 斋藤：老子比较会狙击，怎麽侵入关我屁事 : 托古萨：老子动脑袋破案的啦，怎麽侵入关我屁事 : 新人东：我只会体力活（还很嫩），怎麽侵入不会啦 : 巴特：干老子正在跟四课厮杀，哪有空去侵入啊！ : 这时候他们只要跟AI说 : 「麻烦去侵入一下四课，拜托啦」 : 一切搞定 : 多了一个智能AI，就多了一个不会累，不会疲倦 : 一件事情交代下去就会自动办好的「人员」 : 而不是没人下指令，就只会待着不动的「工具」 我不是扯薪水 而是攻壳的世界是很现实的 如果攻壳车真的这麽优秀 那麽我并不需要雇用这些薪水高又容易损坏的[人](他们要不要保险?) 我会去雇用一票改良过的AI 而且如你所说，他们不会累、不会疲倦甚至不用领薪水 而且如果真如你预期的话，他们还很聪明喔 聪明到他们根本就不需要碍手碍脚，中枪还会唉唉叫的人 既然素子还没失业，我相信攻壳车并非如你所你想的会自己思考 : : 这样的基本设计一点都不利害 : : 遇到A就执行a : : 遇到B就跳开b : : 这种单纯的判断式目前很多程式都有 : 因为你直接假设遇到的所有情况都能事先输入进去 所以需要[人]来思考、作决策，所以素子还没失业... : : 你知道为什麽每次素子都会请马尾或是攻壳车支援侵入? : : 因为攻壳车或是马尾都可以作为跳板 : : 一但过於深入被反击的时候，烧掉的不会是素子的脑 : 当缓冲或backup关这些智能AI啥事 : 照您的论点来说，应该是担心塔奇克马会突然在背後捅素子一刀吧 很有趣的是，我这个例子是来自漫画版的攻壳机动队 这是他们请AI[後备支援]的方式之一 而如果AI真的像你说的会自己新增指令 也许的确有担心被捅一刀的必要 : : 你祈求这样0.000001%的可能性 : : 是建立在 99.999999%的风险上 : : well...主角的运比较好吧 : : 我不会预期自己有这麽好的运气 : 原来100%的保证失败会比较好(memo : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不知道九课的能力这麽差 差到如果AI不会思考就一定会失败的程度 XD : : 不过我知道你这样认定的关键在哪里 : : 你一直都认为 : : AI像人一样是可以透过观察来得知适任与否 : : 并且观察的频率也与人相同不会出现突发状况 : : 然而，只要发生一次溢位 : : 就可以把原本算出来是最大值的数字归零 : : 一个算式的没有预期的执行 : : 得到的结果就是差十万八千里 : : 真的要我作类比的话 : : 一条钢筋平常你看不出在承重上有什麽异状 : : 但是要崩弯断裂只需要一秒不到... : : (所以设备必须要定期更换避免老化) : 我知道你认定的关键在哪里 : 因为你认为智能AI一定会莫名其妙180'大反转出错 我只知道这是现实中有机率产生的问题 假设是亿分之一的机率 也就是每运算100MB就有一次机会... 现在的运算单位是 G Hz/s (1024MB) 素子的时代是多少呢?... : : 如果只要[当成]就会具有功能的话... : 所以你还是无法解释为什麽把1.0丢去前线吸经验可以 : 然後叫塔奇克码去吸经验就不行 : 既然您百分之百认定智能AI绝对会突然反扑 : 那我想说明再多智能AI的优点跟监控方法都没有用了 因为1.0是稳定的、收敛的状态... 而我记得我们目前讨论的前提是 塔其克马的类神经网路未收敛?(不然怎麽可能会出现抗命行为...) --

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