Ghost-Shell 板


LINE

http://taiwan.cnet.com/crave/0,2000088746,20131188,00.htm 离攻壳世界又更进一步了…… -- 英国的瑞汀大学(University of Reading)日前一项研究成果震撼了全球,一个采用生物 活体脑组织--老鼠脑--控制的机器人问世。 这个机器人的脑部拥有10万个神经元,这项研究能够帮助研究人员对包括阿兹海默症 (Alzheimer's)和巴金森氏症(Parkinson's)等神经方面的疾病更为了解,同时也让人们知 道脑如何进行学习与记忆。 瑞汀大学研究团队包含了Kevin Warwick,他是该校系统工程模控学的主导者,以及Ben Whalley,本身是药剂师也是该校药剂学教授。他们将培养出来的老鼠神经元,透过缝合 的方式组成这台机器人脑部的灰白质,并打造出多重电极阵列(MEA),将之放在MEA上。 MEA拥有60个电极,藉由MEA与机器人进行沟通。MEA不只是刺激脑部发送电子信号,也同 时接受脉冲讯号,并藉此让脑部产生反应的电子讯号再发送出去。 根据Kevin Warwick的说法,研究团队每几天将一种含有蛋白质的粉红色液体喂食这些组 织,能够让神经保持存活,并使它们获得成长。24小时它们就会建立连接,一周就能够产 生类似脑部的活动。如果去刺激一个电极,将会得到反应,藉此就可以来控制机器人本身 。脑以活体的方式生存,故研究人员将其设置在可控制温度的特制容器中。 脑部输出的电力将透过MEA来接收,并转换成超音速声纳传给机器人,这个声纳讯号会致 使机器人的轮子向前进,或者是向左转、向右转,取决於信号的内容。机器人还可以在靠 近物体时传回信号,以至於机器人本身做出反应来避免碰撞到物体。 藉由目前这套系统,研究团队能够教导机器人如何在障碍物之间导航走出来,并教导机器 人如何对特定的讯号产生特别的动作与反应。 根据辨识与研究机器人在障碍物间的自主导航成果,这些研究能够帮助研究团队去监控与 观察脑究竟是如何学习与储存记忆的。让人类更了解脑部学习建构的方式,以及脑部记忆 的运作。 -- █◣◥█ ◣ ◢ ███◣ ◢██◤ ███◣◥█◤◢██◣ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █◣ █ ████ ◥██◤ ███◤ ███◤ ███◤ █ █ ● █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ◥◣ █ █ █ █ ◥█ DAN █◣◥█ ◢█◣ █◣ ◢███◤ █ ◥◣ █◣◥██◤ █ █ SIMMONS "Sometimes,Dreams are all that separate us from the machines." --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.15.68
1F:推 DarkerDuck:这个实验我记得好几年前就有看过,不过当时他们刚做而 04/19 17:40
2F:→ DarkerDuck:已,只有办法连结几千个脑神经细胞,但是人脑有一千亿 04/19 17:40
3F:→ DarkerDuck:脑神经细胞,所以离电子人脑还很远吧 04/19 17:41
4F:→ rexrainbow:因为通讯成本太高了 04/19 18:58
5F:推 DarkerDuck:通讯还好吧,数位通讯技术早就超过人脑可以处理的极限 04/19 19:53
6F:→ DarkerDuck:主要还是要搞懂神经网路的输入模式 04/19 20:03
7F:推 DarkerDuck:这个研究能够找到神经网路的刺激训练模式我觉得蛮屌的 04/19 20:15
8F:→ DarkerDuck:影片 https://www.youtube.com/watch?v=1-0eZytv6Qk 04/20 01:07
9F:推 DarkerDuck:https://www.youtube.com/watch?v=1QPiF4-iu6g 04/20 01:13
10F:→ DarkerDuck:这只老鼠跑得比较快 XD 04/20 01:13
11F:推 lseva:有问题想问...这机器人是那些脑细胞自主的下命令控制吗? 04/20 13:10
12F:→ lseva:还是事先输入指令,脑细胞只是协调动作的元件 (代替晶片?) 04/20 13:11
13F:→ lseva:如果控制用的脑细胞能够增殖,那就能发展学习能力了 04/20 13:12
14F:→ lseva:毕竟学习记忆需要神经细胞间连结的改变来形成回路 04/20 13:13
15F:推 DarkerDuck:那些动作的确是神经细胞自己经过电击刺激形成新的突触 04/20 16:13
16F:→ DarkerDuck:产生学习的行为,他们应该找到了一种刺激正确行为 04/20 16:14
17F:→ DarkerDuck:的电击模式 04/20 16:14
18F:→ DarkerDuck:因为影片里提到,每次用新的大脑组织,最後都会产生 04/20 16:15
19F:→ DarkerDuck:不同的行为模式 04/20 16:16
20F:→ DarkerDuck:所以不会是预先设定好的 04/20 16:16
21F:→ rexrainbow:通讯成本指得是通讯(记忆体交换)与运算的成本比例 04/22 00:14
22F:→ rexrainbow:例如一次记忆体交换可以做几次计算(运算) 04/22 00:27
23F:→ rexrainbow:以计算机而言,光是记忆体读取就相当於好几千/万个运算 04/22 00:28
24F:→ rexrainbow:更不用说是记忆体间的通讯. 详情可以参考近来热门的多 04/22 00:29
25F:→ rexrainbow:心. 目前的电子装置会有这个问题, 虽然说有新元件(忆 04/22 00:31
26F:→ rexrainbow:组器)似乎有机会摆脱这个困扰 04/22 00:31
27F:推 DarkerDuck:大概了解你的意思,记忆体时脉已经落後CPU很多 04/22 03:42
28F:推 DarkerDuck:但现在讨论的是大脑组织,大脑组织的时脉只有200Hz 04/22 03:49
29F:→ DarkerDuck:http://blog.udn.com/aa0408/2606193 04/22 03:50
30F:→ DarkerDuck:每秒只会产生200次电脉冲 04/22 03:50
31F:推 DarkerDuck:现在随便找条记忆体都有200Mhz,是神经细胞的百万倍 04/22 03:56
32F:→ DarkerDuck:其实大脑组织对外频宽非常有限,人眼也不过五百万个椎 04/22 04:03
33F:→ DarkerDuck:状细胞,而且实际上只有中央窝的部分可以看清楚物体。 04/22 04:05
34F:→ DarkerDuck:要用500万画素的传输频宽录影以现在的技术不难做到 04/22 04:06
35F:→ DarkerDuck:听觉的部分在二十多年前就可以用CD传输人耳听觉极限的 04/22 04:07
36F:→ DarkerDuck:声音了 04/22 04:07
37F:→ DarkerDuck:大脑频宽假如很大的话,我们也不用反覆慢慢学习了 04/22 04:08
38F:→ rexrainbow:之所以会提到记忆体间的通讯,是想比较脑神经的神经元 04/22 11:05
39F:→ rexrainbow:与其他神经元连结的个数(几千几万等等),再比照计算机 04/22 11:06
40F:→ rexrainbow:如果也做成相同的连结方式,模仿脑神经的行为. 04/22 11:07
41F:→ rexrainbow:以一个计算机当单位神经元的情况下- 04/22 11:09
42F:→ rexrainbow:如果计算机s间的通讯(我想这会类似广播),实在比计算机 04/22 11:10
43F:→ rexrainbow:本身的运算慢上许多,那效能瓶颈就会在通讯上,此时多快 04/22 11:11
44F:→ rexrainbow:的计算机频率都是帮不上忙的. 04/22 11:11
45F:→ rexrainbow:你也许会想,将所有的神经元模拟都放再同一个计算机/记 04/22 11:12
46F:→ rexrainbow:忆体上, 那就要同时(在计算机中当然不会是同时的)模拟 04/22 11:13
47F:→ rexrainbow:上亿个神经元.如果计算机的效能能比脑神经快上亿倍,这 04/22 11:14
48F:→ rexrainbow:时才有"可能"说计算机比大脑神经网路快 04/22 11:15
49F:→ rexrainbow:"人脑有一千亿脑神经细胞","时脉只有200Hz" 04/22 11:19
50F:→ rexrainbow:粗略算也要20G的(单核)计算机来模拟(我算数不太好QQ) 04/22 11:22
51F:→ rexrainbow:而这只是把每个神经元的行为用1个计算机cycle估计的, 04/22 11:38
52F:→ rexrainbow:实际上可能要上百个计算机cycles,这还不考虑记忆体的存 04/22 11:39
53F:→ rexrainbow:取. 04/22 11:39
54F:→ rexrainbow:"随便找条记忆体都有200Mhz,是神经细胞的百万倍"这是 04/22 12:04
55F:→ rexrainbow:有待商榷的,在於记忆体的频宽是指一次读取,假设没有其 04/22 12:05
56F:→ rexrainbow:它元件(或演算法)辅助下.一次神经元的资料传送,给上万 04/22 12:06
57F:→ rexrainbow:(假设只有1万)个神经元-读取此记忆体1万次.一秒可以有 04/22 12:10
58F:→ rexrainbow:2000次读取.因此在此情况下,记忆体速度是此种神经连结 04/22 12:11
59F:→ rexrainbow:的2000倍而已 04/22 12:12
60F:→ rexrainbow:我只是想说明,"目前"的(一般的)计算机并不是快到超越 04/22 12:16
61F:→ rexrainbow:大脑许多.当然,我不是说神经网路的连结不重要,只是要 04/22 12:17
62F:→ rexrainbow:让计算机发挥它的长处,这个神经网路的联结就不能太复杂 04/22 12:17
63F:→ rexrainbow:不过还是很感谢你提供的网页连结,可以让讨论看起来言 04/22 12:19
64F:→ rexrainbow:之有物. 04/22 12:19
65F:→ rexrainbow:@@ 我算错了的样子, 关於记忆体速度与神经元的比例 04/22 12:29
66F:推 DarkerDuck:大脑绝对比现在的超级电脑快,只是假如只是要做脑机 04/22 12:57
67F:→ DarkerDuck:介面,以现在的电子技术,要把外界资讯送入大脑,频宽 04/22 12:58
68F:→ DarkerDuck:不会是很大的问题。 04/22 12:58
69F:→ DarkerDuck:至於大脑的速度比超级电脑快到什麽程度,我晚点再PO文 04/22 12:59
70F:→ DarkerDuck:或许可这样说,大脑是用低时脉超多核心(至少一千亿个) 04/22 13:00
71F:→ DarkerDuck:所以当然是比现在的超级电脑还快上非常多 04/22 13:00
72F:→ rexrainbow:期待~ 快发文吧 04/22 13:43







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP