作者DarkerDuck (达克鸭)
看板Ghost-Shell
标题Re: [新闻] 科学家踢馆:IBM猫脑模拟运算研究成果갠…
时间Sat Nov 28 03:25:46 2009
IBM技术发表的原文
http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/28842.wss
IEEE Spectrum的报导
http://tinyurl.com/yk6bcrv
反驳申明的原稿
http://tinyurl.com/yctlmqt
目前看起来是Blue Brain的计画负责人不满IBM 使用简化的类神经网路就宣称
IBM具有"模拟"大脑活动的能力。
我把反驳申明的几个重点大致翻译一下
1) 将神经元描述成一个点,欠缺了神经突触的模型,以及突触上离子通道的模型
2) IBM所使用的这种神经元模型已经存在几十年了,就是人工类神经网路(ANN),
他们在四年前就已经不再使用这种类神经网路模型了,他认为要用ANN做几十亿
个点神经元的模拟是非常简单的,但这不代表这是个cat-scale大脑的模拟。他
认为用ANN做模拟大脑存粹只是个计算能力的问题,根本不算是脑部模拟的重大
突破。
3) 这甚至不能算是模拟科技上的创新,根本就不需要用到IBM的C2模拟器,C2只是
个炫目的新名词,随便找个平行化的类神经网路的程式在大型平行主机上都可以
完成。像是Nest, pNeuron, SPIKE, CSIM。
4) 不要说是猫大脑的复杂度,IBM的这个研究的复杂度甚至比不上蚂蚁的大脑。对
IBM的宣称,他感到很震惊。
5) 任何一个合格的神经科学家都不会同意这次的实验叫做猫大脑活动的模拟。
6) 这根本不叫做逆向工程,连名词定义都搞不清楚。
Blue Brain的主要目标是要使用逆向工程将脑部活动模拟至分子的层次,不纯粹只是
要在电脑科学上做突破,也要在生医上做突破。也难怪Blue Brain的计画负责人对於
IBM片面宣布他们已经模拟出猫脑规模的神经网路感到愤怒,该计画应该是使用NEURON
这个神经元模型去模拟,而不是极度简化的ANN,也就是IBM所宣称的C2。
http://en.wikipedia.org/wiki/Neuron_(software)
看起来NEURON是个非常真实的模型,具有完整的电位刺激模型。
※ 引述《rexrainbow ( hua)》之铭言:
: ※ 引述《rexrainbow ( hua)》之铭言:
: : http://tinyurl.com/ykydfk6
: : 先利用核磁共振技术取得人脑影像後,再以Blue Gene超级电脑架构将
: : 所有大脑皮质层与皮质层下位置间的连结以非侵入式量测方法进行绘制。
: : 大脑结构与神经连线的绘制是解开此一庞大通讯网络秘密的重要关键,
: : 才能了解讯息是如何呈现与处理的。
: : ....
: : 科学家已进行了全球第一次近乎即时性的脑皮层模拟,其规模已超越猫
: : 的大脑,包含10亿个神经元以及10兆个具各别学习能力的突触。此模拟
: : 是在 Lawrence Livermore国家实验室的Dawn Blue Gene/P超级电脑上
: : 进行,具有147456个处理器以及144TB的主记忆体容量。
: http://tinyurl.com/y8wzobu
: 瑞士洛桑联邦理工学院(EPFL)Blue Brain计画的负责人Henry Markram
: 周一发表公开声明指称,IBM所宣称的研究成果只是一公关噱头的骗局。
: ...
: Markram表示,此模拟仅包含了点神经元,忽略了99.9%大脑中的重要组成,
: 没有脑神经枝干、省略详细的离子通道,以这种最简化的方式进行研究,
: 可说是一个笑话。
: ....
: Markram指出,目前的技术水准不要说猫脑,我们甚至连蚂蚁大脑的复杂度
: 都尚未达到。
: ...
: IBM发言人指出,我们在新闻中指出,完成猫脑规模的皮质层模拟,并没有说
: 我们已经制造出一个能像猫一样运作的大脑。这项研究的重点在於找出拥有更
: 低功耗的新型电脑运算架构,而不是强调人工智慧方面的突破。
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◆ From: 122.121.160.211
※ 编辑: DarkerDuck 来自: 122.121.160.211 (11/28 03:31)
1F:推 j022015: --" 真的是伟哉.... 11/28 04:30
2F:→ rexrainbow:运算能力有限的条件下, 越详尽的模拟意味着越小的网路 11/28 18:40
3F:→ rexrainbow:规模. 也许相当相当庞大的网路还真有某种突显产生(也许 11/28 18:44
4F:→ rexrainbow:还是失败了, 或是做出截然不同的东西 @@) 11/28 18:45