作者todao (心里有数)
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标题Re: [新闻] 清同治7年出生!子孙无法继承遗产 声请
时间Sun May 18 06:11:40 2025
其实我会当理解第一审法官欲按呢做
而且伊真正是依法审判
因为确实民法第8条就有写
爱失踪才会当宣告死亡
失踪的定义嘛毋是这摆才有的:
「失踪人离去其最後住所或居所,而陷於生死不明之状态」
查网路就会当看着矣
所以既然这位曾先生算起来已经151岁矣
岁寿已经比统计上长足济
法官判断伊绝对已经死亡矣
免阁宣告矣
这合理
事实上
查户政函释系统
https://www.ris.gov.tw/app/portal/91
“086/11/29台内户字第8606558号
生死不明系指不能证明其人之生存与死亡之谓。如死亡确实可信,纵未发现屍体,亦可迳行
认为死亡,毋庸再为死亡宣告。
依民法规定申请死亡宣告,以被申请人生死不明为要件,所谓「生死不明」,系指不能证明
其人之生存与死亡之谓。如死亡确实可信(例如因飞机爆炸、矿坑塌陷、船舶沈没等而死亡
时),纵未发现屍体或屍体已被毁失,亦可迳行认为死亡,毋庸再为死亡之宣告“
所以照理讲
既然位户政资料就已经会当判断曾先生已经151岁矣
无可能犹活咧矣
若申请户政机关直接认定死亡而且登记
等户政有资料矣
阁去地政办继承登记
敢真正无法度?
当然
第二审法官徛伫社会公益的立场
直接照死亡宣告程序行
按呢嘛真好
直接解决矣
毋过这无表示第一审法官就做毋着啦
----------
其实我可以理解第一审法官要这样做
而且他真的是依法审判
因为确实民法第8条就有写
要失踪才可以宣告死亡
失踪的定义也不是这次才有的:
「失踪人离去其最後住所或居所,而陷於生死不明之状态」
查网路就可以看到了
所以既然这位曾先生算起来已经151岁了
寿命已经比统计上长很多
法官判断他绝对已经死亡了
不用再宣告了
这合理
事实上
查户政函释系统
https://www.ris.gov.tw/app/portal/91
“086/11/29台内户字第8606558号
生死不明系指不能证明其人之生存与死亡之谓。如死亡确实可信,纵未发现屍体,亦可迳行
认为死亡,毋庸再为死亡宣告。
依民法规定申请死亡宣告,以被申请人生死不明为要件,所谓「生死不明」,系指不能证明
其人之生存与死亡之谓。如死亡确实可信(例如因飞机爆炸、矿坑塌陷、船舶沈没等而死亡
时),纵未发现屍体或屍体已被毁失,亦可迳行认为死亡,毋庸再为死亡之宣告“
所以按理说
既然从户政资料就已经可以判断曾先生已经151岁了
不可能还活着了
若申请户政机关直接认定死亡而且登记
等户政有资料了
再去地政办继承登记
真的没办法吗?
当然
第二审法官站在社会公益的立场
直接按死亡宣告程序走
这样也很好
直接解决了
不过这不表示第一审法官就错了啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.245.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1747519903.A.4DC.html
1F:→ todao: 简单讲,这案子当初不知道有没有先申请户101.10.245.22 05/18 06:42
2F:→ todao: 政来认定并登记?如果飞机爆炸、矿坑塌陷101.10.245.22 05/18 06:42
3F:→ todao: 、船舶沈没这些函释提到的状况都能产生死101.10.245.22 05/18 06:42
4F:→ todao: 亡确信,那151岁应该没理由不行才对101.10.245.22 05/18 06:42
5F:→ todao: 毕竟司法资源有限,像这种情况如果能由行101.10.245.22 05/18 06:46
6F:→ todao: 政机关来认定,对民众来讲也会方便很多101.10.245.22 05/18 06:46
7F:→ finley1990: 很显然就是户政不想背责任啊,有哪个114.36.127.79 05/18 07:50
8F:→ finley1990: 高普考的小公务员敢自己判断某个人死114.36.127.79 05/18 07:50
9F:→ finley1990: 了没有?114.36.127.79 05/18 07:50
这函释就是户政自己的
当事人有没有先跟户政申请认定
新闻没写
无从判断
10F:推 bdgnrd0103: 第一审应该也是做做样子 但是是必要的123.194.148.6 05/18 08:06
11F:→ bdgnrd0103: 程序 第二次才是重点123.194.148.6 05/18 08:06
第二审这样的好处是在司法这边就解决了
同时
如果行政机关自己依函释认定其实会更快
或者当事人在拿到第一审裁定後
可以把裁定附上
申请户政来认定死亡
除了提出前面的函释
也让户政人员确认法官对於本案151岁曾先生不可能还活着的见解
或许更有机会通过认定及登记
毕竟其实还是由行政机关自己认定最快
而一审法官的裁定确实也合法合理
12F:推 arjai: 法院功能是什麽?明知有争议却不判算甚麽?223.141.148.117 05/18 10:07
有判了呀
是说如果(假设)当事人有先申请户政认定而遭拒绝
这样的争议会比较适合进法院处理
而当事人有没有申请认定?新闻没写
无从讨论
13F:→ bseiqwkbk: 法院功能是救济,而不是越权,当223.140.29.182 05/18 10:27
14F:→ bseiqwkbk: 行政机关认定死亡,但真有151岁223.140.29.182 05/18 10:28
15F:→ bseiqwkbk: 的人跳出来说他还没死,司法机关223.140.29.182 05/18 10:28
16F:→ bseiqwkbk: 的「救济程序」才开始。223.140.29.182 05/18 10:28
对 这也是一种
17F:→ bseiqwkbk: 另感谢原PO拨空提供乡民相关函释223.140.29.182 05/18 10:29
没,只是好奇户政那边的实务见解
结果用关键字刚好看到这个函释
(≧ω≦)/
18F:→ ken9999: 看函释不要断章取义,飞机爆炸、矿坑塌61.224.35.61 05/18 11:09
19F:→ ken9999: 陷、船舶沈没可以客观事实注记当事人死61.224.35.61 05/18 11:09
20F:→ ken9999: 亡日期,这150岁当事人客观的死亡日前是61.224.35.61 05/18 11:09
21F:→ ken9999: 何时?61.224.35.61 05/18 11:09
22F:→ ken9999: 死亡时间认定,影响谁才是继承人,户政61.224.35.61 05/18 11:12
23F:→ ken9999: 机关怎麽客观事实注记死亡时间?61.224.35.61 05/18 11:12
其实k大可以想想看
函释举的飞机爆炸、矿坑塌陷、船舶沈没这些对户政来说
当然还是要有相关证明文件
才好判断是不是真遇到了这些事
不可能当事人一句话户政就信
但151岁这事直接用户政自己的系统
就能确认了
至於如何注记?
这就要由户政来想了
例如以申请日等等
甚至考虑透过立法解决
关键还是在当事人当初有没有先申请户政认定?
这就不清楚了
24F:→ ken9999: 当事人直接找法院是对的,这个案例在台 61.224.35.61 05/18 14:19
25F:→ ken9999: 湾光复时年龄是72岁,光复前死如果是户61.224.35.61 05/18 14:19
26F:→ ken9999: 主,同户男性直系卑亲属才能继承,光复61.224.35.61 05/18 14:19
27F:→ ken9999: 後至74年间死依民法修之前规定,3个时间61.224.35.61 05/18 14:19
28F:→ ken9999: 点有3套继承规定,户政机关死亡日期的注61.224.35.61 05/18 14:19
29F:→ ken9999: 记攸关人民继承权,目前是无法径自办理61.224.35.61 05/18 14:20
30F:→ ken9999: 的,日後也不适合让行政机管认定,还是61.224.35.61 05/18 14:20
31F:→ ken9999: 要回归法院做宣告死亡61.224.35.61 05/18 14:20
能理解并尊重k大的观点
法院当然可以在两造有争执时介入
但其实国家分官设职
行政机关本於职权
还是比较适合於第一线处理
就好像老百姓对警察开单不服
也是先当场跟警察(行政机关)解释
真的不行再找裁决机关(行政机关)申诉
再不服才会走到法院
比较难想像警察一开完单老百姓就直接上法院争执
或由法官站在第一线开单
毕竟司法系统资源有限
户政机关与法院不冲突
当事人如果先找户政就解决问题了最好
如果事後有人跳出来争执k大说的问题
双方再上法院解决即可
当然啦
这新闻没提到法院以外的部分
所以也无从判断了
※ 编辑: todao (101.12.128.126 台湾), 05/18/2025 15:12:59
32F:→ vestinland: 有的时候是当初姓名登记,曾祖父根本 49.217.133.227 05/18 16:10
33F:→ vestinland: 被强迫改不同名字或是因为要被改所以 49.217.133.227 05/18 16:10
34F:→ vestinland: 拒绝登记(不合户政人员的意你就不能 49.217.133.227 05/18 16:10
35F:→ vestinland: 用你本名),後面不了了之,当初承办 49.217.133.227 05/18 16:10
36F:→ vestinland: 的户政人员可能也没有注记交接给後进 49.217.133.227 05/18 16:10
37F:→ vestinland: 者,後面接手的不知道就这样传下去, 49.217.133.227 05/18 16:11
38F:→ vestinland: 但是有疑点的是戒严时期都有户口普查 49.217.133.227 05/18 16:11
39F:→ vestinland: 确定人口,这个可能二战後没多久到第 49.217.133.227 05/18 16:11
40F:→ vestinland: 一次查户口前就失踪了 49.217.133.227 05/18 16:11
41F:→ todao: 谢谢v大分享 101.12.129.71 05/18 21:33
42F:推 syuanling: 推 210.64.197.80 05/20 17:58