※ [本文转录自 Policy 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: Policy 标题: Re: [转录][新闻] 经部：课能源税有共识 大众运输뜠… 时间: Fri Oct 23 14:44:29 2009 ※ 引述《angel510 (时间的演奏家)》之铭言： : 徵能源税当然是两面刃，会有好的影响也会有坏的影响， : 要说徵能源税对产业没有冲击，那是不可能的，送鸡蛋送面粉的要不要补助， : 当然不可能补助嘛，那对於物价当然就会有影响。 : 好处当然是会比较环保，这点应该给予肯定，补助大众运输也可以增加民众 : 搭乘大众运输工作的意愿，可以减少碳排放量，不过台湾的大众运输建设做 : 的实在不是很好，这一点应先做好配套措施。 : 政府官员都说的很好听，但是仔细看来问题真的很多， : 只能说目前来看这并不是一项相当好的政策。虽然我支持环保， : 但是这个政策实在是很难支持。 能有什麽配套呢？ 有环保或助於大众运输效果的话 就是要让用油者会痛 补助就是要让用油者不会痛 这两者根本矛盾 支持环保所以支持能源税 却又认为该有配套以免用油者肉痛 所以不支持它 要是使用者不肉痛了，比如说中低收入运输抵税额拉高 那较会用大众运输工具的中低收入户就不需要用它啦 因为汽油钱会被补贴啊 那不就没环保效果了吗？ -- 甚至社福团体还要再为免所得族群叫屈 甚至还可以为经济发展叫屈 根本矛盾的命题，怎麽配套？ 矛盾的命题，只有靠题目外的资源、或权力 来摆平 就像政治上的搓圆仔汤、像黑道用武力强行解决债务 要让社会大众都接受，只有 课能源税，然後全面减 所得、营所税 这样大家不管有没有用油都被补贴，用油的人负担不会比以前高 但不用油的话会赚到一笔 皆大欢喜不是吗？ 只是国库有这笔钱撒吗？ 还是，国库有钱在全台湾所有县市都规划捷运或免费公车、加开班次路线 等这些都建好通车後再徵吗？ 台湾又不是联合国成员、根本没资格签京议， 我们隔壁就是中国、狂排碳有权却不签京议的大国 如果为了减碳、推碳税，还要加重国债负担、或排挤预算 去搓环保圆仔汤， 我觉得利小於弊，国债已经被调降评等了，这样做我不赞成 如果没有额外的资源，就要用强的，既然不想让民怨怪罪 看要不要工商部门负起减碳的全部责任 油价不涨、直接就耗能耗电量收营业税，最好是明令物价不得调涨转嫁、不得裁员外移 全国进入国有共产专制时代吧？ 就像情侣要分手 提分手的那方 还认为「我不想被当坏人」 硬是要被他甩的那方同意「我们还是好朋友对吧？」 以全局的角度来看，根本矛盾的命题 如果只站一方，当然可以说 我要分手，还要当好朋友，对方的心境该由对方来调适 要环保、又在民怨高涨之後退回好人线後，怪政府「理论上不存在」的配套不够 只会让当初接受诉求，真的同意为环保而推税制的官员 觉得被出卖而已吧 现在最有可能的就是冷冻这件事 本来税制的规划就是2011年上路，明年开始台湾的GDP就会回升了 到时候看大家会不会比较不痛 -- 但是整个制度的本质我认为不会变太大、税额可能会少一点点而已，不然就失去意义 了 失去意义环保团体不挺，有人喊痛他们还是不挺 国内油价偏低要骂、十年内趁着景气复苏调涨到亚洲水平也要骂 如果官员不是这麽在意减碳 而环保团体又总是只用 纯理想、而且是矛盾的好人角度抨击的话 那碳税的功用其实就只是让企业及早有 应付未来欧美可能针对环境、碳排放 所祭出的技术性关税壁垒而已 因此，未来能源、环境税的发展 不如让工商界按缴税额、占GDP贡献比、顾用员工数 和国家安全需求加分 来投票研议就好 真的民生、不够环保的压力起来，这些企业可以用税额、GDP成长、雇员能力 作政策後盾 那国内环保意义无法落实到政策上，也就怪不得谁了 PS之前有在研议水电费用「类配给」的模式 也就是每户按人口每天花多少水以上要涨价 但这个作法在用油上很难落实 一是标准用油、个人和工商用油都很难订 事实上之前总统提出个人标准水量的时候 也是被以民生角度抨击、然後环保团体没挺 所以不一定会比现在单纯的涨价制度好到哪 只是给一个允许额 但用油不像水电是国营单一机构、家户固定电表 要这样设计，除非以後加油规定只能用邮局的提款卡刷 才能锁定每人的已使用量 但收集游民人头、业主把额度要员工负担、个资外泄，甚至信用卡能不能加载这种系统 都是问题，实在是没必要去试 我个人虽然支持课能源税，不过不课也没差 补贴、压低油水电 其实也是一种社会福利 -- 只是没人会感谢而已 不过真的要课，就要有被骂的准备；或是……盟友要先召集够多 -- ˙ - . ˍ ◣ _- .︿. ˍ◣ . ↘ 千山鸟绝，万径踪灭 ↙ - ﹒ ˍ ▂▄ ▂◥◣∕\ ∕ ╲ ◥◣ _ ↗ 孤舟蓑翁，独钓江雪 ↖ . . ◢███▃ ▄╱◢ ◥◣／ ╲﹎ - ↖@juor2 ︿ . ‧ ﹑ ▆▄▁ ‧ ▇▅▄▃◥◣▄▁ ╲◢▅▁ ▁▂▁ /Ｏ\|||||||| ▄▃▂ ′ ◥ ‧. ▆▅▄▅▆▇ . √▲▄▃▂▃▄▄ 〃 .、 . ◥▁ˍ＿ ＿＿ . oodh《残江雪》‵〞 ▇▇▆▅▆▇ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.184.154 ※ 编辑: oodh 来自: 61.20.184.154 (10/23 14:50) ※ 编辑: oodh 来自: 61.20.184.154 (10/23 15:05) -- 男なら　谁かのために强くなれ 只要是男子汉　都会为某人而变坚强 齿を食いしばって　思いっきり守りぬけ 咬紧牙关　下定决心守护到底 转んでもいいよ　また立ち上がればいい 跌倒也无所谓　再站起来就好 ただそれだけ　できれば 只要做得到这个 英雄さ All Right！ 你就是个英雄了！（All right!） -- DOA 英雄 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.212.78