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: ◆ From: 111.240.168.59 : 推 Armadeus:等等会有人跳出说这个机制在国外营运的很好... 03/22 19:36 : 推 moonjimmy:我看到背包和尬广就哭了 03/22 19:37 : → Akabane:背包从GW就这样了 不买不会很够但也不会不够 03/22 19:42 不知道大家有没有玩过一个游戏叫Runes of Magic,台版好像叫神谕之战吧。就是跟GW2相同的模式,有G有宝石。在那个游戏里面也是你可以不靠买宝石玩到几乎所有内容(太久以前玩的有点忘了),可是你会过得很不快乐,你的包包会不太够用,你升级的速度好像就有那麽点慢,你做什麽事情好像都颇为辛苦,尤其是跟你身边所有花钱在玩的人比。 : → Akabane:广播不想看直接封掉不就好了... 03/22 19:43 : → cau0424:迟早会有对GW2失望而跑去D3,然後绝望的回来GW2的 03/22 19:45 : → Isolet:恩..大大也别太快失望吧,实际如何运作都还没定论呢... 03/22 19:55 : 推 gn00399745:望向5.0 恩...难道要回锅了? 03/22 20:04 : 推 Cycylno:我们觉得萨满这样很酷~ 03/22 20:07 : 推 DemonElf:大陆打钱工在GW1时期就出现过了、不然GW的死神(专门出来 03/22 20:18 : → DemonElf:Ban帐号的NPC)怎麽来的? 如果他们在GW1就有如此成功对抗 03/22 20:19 : → DemonElf:农夫的能力,相信立於GW1技术上的GW2也会有相对应的机制 03/22 20:20 : → DemonElf:另外、GW1原本就有商城了 有商城跟会被商城搞烂是两回事 03/22 20:22 我当然知道GW在处理农夫问题上的厉害,可是大家要知道在WoW刚开始的时候,没有G团的时候,游戏人口还没今天那麽夸张的时候,大家对G的依赖度还不高的时候,那时候WoW也管得相当不错,可时至今日当每个玩家身上非得有个几千几万G的时候,一颗宝石要买到几百G的时候,农夫跟bot还管得住吗? GW2我想应该是把目标放在打倒WoW成为下一代mmo霸主的游戏(尽管Anet不会承认这个目标),既然如此他的游戏人口怎麽会少? 游戏人口一多起来,还能像GW时那麽好管理吗? 今天我是一个农夫我自己手动农G,然後我高兴把G给谁就给谁,难道Anet可以根据这个ban我帐号? 更别说只要有利可图,打G工肯定有更多花样可以变。 我必须不客气的说一句,GW管理的成功除了Anet管得很好以外,不可否认有一部分是建立在他的游戏规模相对要小的这个前提上。但GW2如果要红得又大又久,那我真的不认为可以像从前那麽乐观。 : 推 CSInvestigat:... 我怎麽好像看到台湾营运的一狗票游戏... 03/22 20:25 : → DemonElf:看待GW2的商城 不能用传统的olg角度以一论之 03/22 20:25 : → DemonElf:举个例子好了 英雄联盟也有所谓的经验值加倍道具 你会买 03/22 20:26 : → DemonElf:吗? 他会影响到什麽吗? GW2也不会有什麽+7 +9 +15会发光 03/22 20:27 : → DemonElf:的设定 你顶装差别就是在外型、组件都是自己决定 03/22 20:28 问题是LOL是mmo吗? : → yjkuo:可以请教一下吗? 如果顶装不难取得,那稀有道具是甚麽? 03/22 20:40 : 推 Istari:1F 就是有例子运作的很好 你只会在那边酸 03/22 20:41 请问是怎样的例子运作得很好? 哪款游戏? 又那游戏实际上的设定以及相关背景是什麽呢? 另,我想大家都有发表意见的权利,请别动火气。 : → Istari:这机制是双赢 绝对不是ANET 只想赚钱 03/22 20:41 : → Istari:历史上政府不干预市场机制才会造成大毁灭 03/22 20:42 : → Istari:经济大恐慌就是例子 你还有说WOW装备抓马 GW2顶装大家都一 03/22 20:43 : → Istari:样 为什麽还会像WOW有装备抓马? 03/22 20:43 我不是说GW2会有装备抓马,GW2当然不会有装备抓马。 但mmo中玩家间的互相比较不是只有装备而已。我想在Guru我看到有篇回覆讲得很深刻,这个机制可能不会影响强弱,这个机制可能不会影响经济,但它会影响你在这个游戏中的成就感。 试想当你觉得你终於完成了一套梦寐以求的套装时,身边的人却靠着增加打宝率药水以及换造型道具收了不知道几套装备,还每套看起来都非常独特,这时候你还觉得十分有成就感吗? 试想当你在WvW中大战了一场最终落败,对手公会靠着卖宝石换G来买影响力跟工程图纸,在各方面都微幅领先於你,这时候你还能觉得这真是一场势均力敌的战斗双方都表现得很好而感到有成就感吗? 试想当你在地城中灭团,非要修装不可,这时候你的队友用商城买的修装道具一下就修好了也不用回城。或是在即将灭团之际,你想表现一下美技把队友复活起来,但你的队友有复活石直接就站起来了,根本不用你来表现,这时候你还会觉得我真有技术,我完全准备好了,而感到有成就感吗? 是阿,这些都不见得会是什麽抓马,但我觉得一定会影响你的游戏体验,这些体验会一点一点侵蚀你,而你最後会不得不掏钱出来买单。 因为正如我所说的,在mmo世界中大家都是在过一个虚拟的人生,没有人会希望自己努力过的人生差别人那麽一点,哪怕那只是一点点。 : → Darknies:其实你要担心的是外型的溶剂(请容我这样形容)... 03/22 20:44 : → Darknies:这种东西才是真正的可怕..一个炫酷的外型or低调的外型 03/22 20:44 : → Darknies:只要你负担一点点的代价, 就可以把外型移植到更新 更好 03/22 20:45 : → Darknies:的武器上... 03/22 20:45 : → Istari:装备外观都可用KARMA去换 这又是另外一个机制 我现在只看到 03/22 20:45 商城里有karma booster,不买的话别人外观总是在变,装备总是在换,而你却跟不上。 当然这不是什麽严重的问题但确实会影响体验,最终你就会想"反正才没多少钱,还是买好了" : → Darknies:这种东西 又不牺牲平衡..但是为了外观的人 还是会买.. 03/22 20:45 : → Istari:一堆人看到这机制有商城 就立刻崩溃 忽略国外有成功例子 03/22 20:45 : 推 SungLin:修装 @@ 03/22 20:47 : 推 Darknies:游戏还没真的上 何必去臆测那麽多... 03/22 20:47 : → Darknies:修装倒是不用担心, 之前就有发过消息 修装费用不会太高 03/22 20:48 : → Darknies:但是还是会让玩家感觉到死亡要付出代价 03/22 20:48 如果说游戏不用钱,全部商城收入的话那我玩过觉得确实不喜欢也就算了。或是游戏不收钱靠月费收入,我玩一个月不喜欢只少了450那也可以接受。但GW2可是要花钱买断的。等游戏真上了,玩过了才发现不喜欢那该怎办是好? 所以说对这些可能会伤害到游戏体验的机制多加臆测这又有什麽不对? 如果说有什麽曾经成功过的例子那请上面的几位大大介绍一下好让人安心这不也功德一件? : → rofellosx:大家别忘了ban一次60美金就没了.. 03/22 20:56 : → rofellosx:农夫要先农出价值60美金以上才有赚... 03/22 20:57 WoW从原版到每个资料片在国外也都是要额外买的,就算在亚洲那也是要付月费的,但我也从来没看过农夫少过。 更别说现在盗帐号去农或直接把装备材料变现这也是好招。 : 推 cafe12345:我是觉得还不用这麽早就崩溃啦 03/22 21:12 : → cafe12345:我倒是觉得这些道具资料是官方自己丢出来试水温的XD 03/22 21:14 : → sc38514:然後被烫到 03/22 21:25 : 推 cafe12345:恩~现在的确是烫到可以煮面了 ~~lol 03/22 21:29 我想我并不是一看到商城就崩溃,这些文字我已经纠结好几天了,既想乐观地看又无法避免悲观地想,最後我也只是觉得很失望。失望什麽? 失望在GW2本来可以是一个更好的游戏,以往Anet放出的消息大家都觉得这简直是棒透了,这简直是游戏界的革命,可为何这几天的消息却必须让人觉得这其实并没那麽差呢? 客观来看这难道不是一种退步? 如果WoW是一款60分的游戏(我说以前的WoW),那GW2本来在我心中是95分的神作,但商城出了之後在我心中GW2只能是70分了,他还是比WoW进步,但是也就不过如此而已了...说到这有人能感觉得到那种失望感吗? 我不太会形容QQ 更令人感到沮丧的是我不知道我以後要怎麽看待Anet放出来的各种消息...不知道该用怎样的心情去面对...哀 言尽於此,只能希望乐观的大大们都是对的而我都是错的,一起祈祷吧... --



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◆ From: 111.240.168.59
1F:推 jason79718:我看到商城消息时候也有你的那麽一点悲观..QQ 03/22 23:31
2F:推 fasthall:我在ROM蛇人改版前玩很久 每个高阶副本都跑遍了 03/22 23:37
3F:→ fasthall:ROM会倒有很大一部份是因为下副本都要撑HP 市场才出问题 03/22 23:38
4F:→ fasthall:今天GW2的升级曲线是平稳的 很多商城物品需求不一定跟其 03/22 23:39
5F:→ fasthall:他MMO一样 当然看到商城有很多人会担心 我想有信心的人就 03/22 23:39
6F:→ fasthall:等到上市後看看做得怎样 没信心的人自然离去 03/22 23:39
7F:→ fasthall:就我个人而言 我目前选择相信Anet 03/22 23:40
8F:推 DemonElf:先回你一点,游戏人口规模的大小如果跟管理那麽正相关、 03/22 23:40
9F:→ DemonElf:那对挂机处理最有效益的绝不会是GW 03/22 23:41
10F:→ DemonElf:再来谈谈为什麽会提到LOL、因为概念类似 正因为GW的概念 03/22 23:41
11F:→ DemonElf:不同於一般的olg、所以你拿一般的olg角度来谈反而不贴切 03/22 23:42
12F:→ DemonElf:像你文中自己就提到的"外观" 不买会怎样 就像英雄联盟一 03/22 23:44
13F:→ DemonElf:样啊 英雄联盟的角色那些skin你不买 会怎样吗? 03/22 23:45
14F:→ DemonElf:天下没有白吃的午餐 游戏公司也要有合理的赚钱管道 03/22 23:46
15F:→ DemonElf:今天他如果卖的是这样不影响平衡的东西 是可以接受的 03/22 23:46
16F:推 DemonElf:还有你最一开始就提到的问题 那是"一般"商城游戏的通病 03/22 23:47
17F:推 roka:好不意斯借插一下,在我来说LOL和GW2中对於角色外观不同感受 03/22 23:48
18F:→ DemonElf:但你有在GW任何讨论板看过玩家在抱怨类似的问题吗? 03/22 23:49
19F:→ jimichang:我觉得只要不是会影响到强弱对比 只是影响游戏所花的时 03/22 23:49
20F:→ roka:会不太一样耶,GW2理论上是RPG,我会用心经营角色,角色外观 03/22 23:49
21F:→ roka:的感受是有差的。 03/22 23:49
22F:→ DemonElf:别忘了很重要的一点 商城也已经在GW一代存在七年了 03/22 23:49
23F:→ jimichang:间长短到都是还好 不要因为商城而变成神人跟凡人的差距 03/22 23:50
24F:推 DemonElf:回roka 激战有很重要的一点 你不会去"故意"让你正常的游 03/22 23:50
25F:→ jimichang:即可 至於有些人用较短的时间到达顶点 有些人花较长的时 03/22 23:50
26F:→ DemonElf:戏权利受到剥削 他* 03/22 23:51
27F:→ rofellosx:A社确实会以无偿交易根据ban帐号.. 03/22 23:51
28F:→ jimichang:间 这本来就是选择也是因人而异 重点是大家的顶点高度要 03/22 23:51
29F:→ jimichang:一致! 03/22 23:51
30F:→ DemonElf:像提到外观这点 可能会有人想说是不是没花钱就很难看 03/22 23:52
31F:→ DemonElf:但实际上 你会发现 就算拿掉商城 你所有正常的游戏外观都 03/22 23:53
32F:→ DemonElf:会有一定的可看性、甚至最後的精英装 都很华丽 03/22 23:53
33F:→ DemonElf:要观察商城造成的影响 其实也有个很简单的方法 03/22 23:54
34F:推 roka:我个人能够理解原po,商城基本上不会影响大致的平衡,但是对 03/22 23:54
35F:→ DemonElf:就是当你"把商城拿掉後"你能不能正常进行游戏呢? 03/22 23:54
36F:→ DemonElf:从这个角度来看 你就会发现GW跟一般的商城游戏有什麽不同 03/22 23:55
37F:→ roka:kimogi真的是有影响,到时候还是会玩,但是多少有些失落吧。 03/22 23:55
38F:→ DemonElf:我认为他二代把宝石设定成能跟游戏币进行买卖的方式甚至 03/22 23:57
39F:→ DemonElf:比一代还更进步 因为一代的商城 你只能透过现金交易 03/22 23:57
40F:→ roka:不过话说回来,其实我不太知道为什麽要用商城而不用月费,我 03/22 23:57
41F:→ roka:人觉得月费没啥不好啊@@ 03/22 23:58
42F:→ DemonElf:二代你要嘛有钱直接商城买 不然就是有闲用游戏币去换 03/22 23:58
43F:→ DemonElf:这是一种"选择权"的概念 03/22 23:58
44F:→ DemonElf:一代 三个章节+资料片(七年) >>>通通买首发也不过五千 03/22 23:59
45F:→ DemonElf:月费450*五年就好(60个月) >>>> 2万七起跳 03/23 00:00
46F:→ DemonElf:从这边就可以看出来买断到底有多佛心 03/23 00:01
47F:→ DemonElf:另外也有人只想玩战场不想玩剧情的(或反过来的)所在都有 03/23 00:02
48F:→ DemonElf:商城就是存在一种弹性的选择权机制给予玩家作选购 03/23 00:03
49F:→ DemonElf:你要说商城是把两面刃也是没错 03/23 00:04
50F:→ DemonElf:这也是为什麽要去强调Anet的铁腕跟GW本身游戏机制的不同 03/23 00:04
51F:推 DemonElf:至於如果还是不懂为什麽拿lol的机制来作对照的板友 03/23 00:06
52F:→ DemonElf:有兴趣可以去了解一下GW的战场机制、或是到时玩了GW2便可 03/23 00:06
53F:→ DemonElf:以了解 因为GW的战场设计已经是架构完善的即时战略水准 03/23 00:07
54F:→ DemonElf:到时GW2的五人制对战锦标赛中出现类DOTA地图都不会让人感 03/23 00:08
55F:→ DemonElf:到意外 03/23 00:08
56F:推 art1:DOTA不是即时战略 03/23 00:34
57F:→ art1:不要把连转兵都没办法的游戏拿来跟即时战略比 03/23 00:35
58F:推 zushenyan:关於WvW的部份,玩家可以同时加多个公会 03/23 00:37
59F:→ zushenyan:同一时间能择一代表 03/23 00:38
60F:→ zushenyan:可以想见到时各伺服可能都会开一个公会专打WvW 03/23 00:38
61F:→ zushenyan:倾整个伺服之力打战场,资源最大化 03/23 00:39
62F:→ zushenyan:况且是1v1v1,没优势可以联合打另一个人 03/23 00:40
63F:推 DemonElf:art1似乎对即时战略的定义很考究 愿闻其详 03/23 00:41
64F:→ cfa17g:个人也是支持alt的说法,接下来的事情只能等游戏正式营运後 03/23 19:00
65F:→ cfa17g:靠时间来证明了 03/23 19:00
66F:推 aaronmissile:DOTA, LOL 这些的确不能算是即时战略 09/06 01:18







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