※ 引述《dashanew (dasha)》之铭言： : ※ 引述《Romulus (Säubern Mode)》之铭言： : : 可是市面上有一堆每款卖7000的公司活的好好的 : 出片频率公司规模还有能烧的钱.这方面就要佩服那些几乎 : 一个人负责所有图的所谓周刊画师之类人物,像Studio e Go这 : 种公司或"周刊Carnelian(有没有拼错?)",因为作画的是老板( : 娘?),产量又大,公司业务某些角度包山包海,替人家画插图也是 : 公司收入...... Studio e.go!就不用说了，超高频率还卖得好 Carnelian已经变成Pavalian了吧，不太行了……囧> 其实我想说的是像是13cm、BlackCyc、Vitamin、PIL、Zyx、Atlie Kaguya、Escude、 Baseson、Caramel BOX之类的中流厂商，他们可以用一定的频率作出一定品质的游戏， 而不是爆出一个名作吃很久後继无力，或是跑了一个人就会社崩坏之类的 有些公司已经做了五六年，他们绝不是当初借的钱还没烧掉，而是以较为严格的日程表 和维持一定的品质＝销售量来达到获利或收支平衡。 这种公司少说也有二三十家，可见「公司化」的成本和限制并没有你说的那麽恐怖 : : 那既然同人团体结构这麽好，为什麽Type-Moon要公司化？ : : 商业公司也可以只在comike上卖啊，为什麽要花大钱走通路呢？ : 还有一种比较恶劣的玩法,公司化可以但同人团体规模上 : 差得多,那就是以公司名义搞贷款,然後作经济罪犯......所以 : 就创作者个人来说,公司化有不少好处.但是玩家的立场不见得 : 就是创作者的立场,公司化人力多程式与CG的加工好当然是好, : 但是维系公司生存的精品与Fan Disk就未必,新瓶装旧酒的话 : 根本不必说...... 我上面一段也说过了，精品和Fan Disc是可以捞钱捞很爽，可是并不是公司都得靠 捞这种钱才能生存 而且Fan Disc我个人认为可以直接当一个游戏来看的居多（C++啦、Fate/HA之类的） 要说Fan Disc是新瓶装旧酒的话，那我得说这新瓶装旧酒真是非常好，因为Fan Disc 就是补完玩家们在本篇感到遗憾的东西，你给我全新酒我还会皱眉头呢 : elf的侄田昌人其实是最好的公司化兴衰例子,虽然他曾经 : 做出来的都能搞到销售破纪录,但是等到江郎才尽,到最後甚至 : 就从自己的公司被赶下台.DO其实也是而且更早,广崎老大约在 : 1995年左右就不行了,大概只烧了六七年,要不是这公司卖加奈 : 卖起来,早倒了......现在他老兄已经变成自由业者. : 目前台面上风光的人,等五年到十年後才能烧光了...... 这些都是江郎才尽的好例子 换句话说，如果是同人团体的话，那就只有完全死亡一途 Zyx被武藤跑了转换方向也还在作，Circus跑了七尾现在还是赚到翻，Alice只要TADA 还在下面人力资源承受汰换的能力很高 你着重在那些超大卖的厂商，我却想注目收支平衡或稳定获利的中～上流厂商们 他们是在做生意，不是在烧钱 : : 10年以上周期...... : : 可以请教有哪些作game的同人团体连续活动了10年以上的吗？（我知道有个渡边） : 生命周期长度的不同,是公司与同人团体的另一个差异,通 : 常到了该就业时,除非是把同人当成外快在赚,不然就是放弃, : 不然就是想办法公司法人化变成事业,或者是拿这段经历当履 : 历去某些大公司,不然一直"无职"或"自由业",缺乏缴税证明之 : 类财力证明,你想贷款买房子买车之类就有困难,自备款的比例 : 要高很多.再怎麽Otaku到某些程度还是要与社会接轨.所以这 : 就必须去看相关人物与团体的发展史. 所以这更证明了同人界的开发环境远比公司业界恶劣许多 同人界有名作，但业界全职的只会有更多名作 : : 那就不叫风气罗 : 这要看怎麽想.月姬之後想学他们的人很多,当然几乎都失 : 败,不过这是一个新玩法,老公司的编剧想照这样写剧本,要不是 : 写不出来,要不就是内部会议中被修,搞得平平淡淡.要等有人这 : 样干成功了,才会有其他人开始跟风. 没有人跟的上的东西不能叫风气吧 XD : 在1990年代前半,那时的"新",往往是系统新,剧本新,游戏 : 类型也新,创造出了好几种大分类.现在啊,几乎每个角落都已经 : 被塞满了,能创造的是小分类,甚至有些只是把好几年前曾经出 : 现过的类型重新包装.虽然这也很正常就是...... 要塞满我觉得还早，像Yandere也是最近才开始流行起来的 前阵子的瑞穗和准也是新东西 : : 我想请问什麽叫俗套 : : Alicesoft出的游戏，比方说战国ランス算不算俗套 : 这个玩法在该公司可以追到鬼畜王甚至是Rance3,进步的只 : 是系统与积累的世界观,其实是蛮俗套的. 我不是说玩法，是把战国世界观拉进H-Game作成濑尿牛丸的concept 另外像是恋姬无双，漫画界有人搞过了，H-Game界他倒是第一次 : : おとぼく、アリスマ算不算俗套 : : ソフトハウスキャラ的游戏算不算俗套 : : マブラヴAlternative算不算俗套 : 抱歉,这几个在老头底下看不到日文...... Otome ha Boku ni koisiteru，宫小路瑞穗那款 终末少女Alicematic，该作家的次作 SofthouseChara，作巢作龙的公司 Mavluv Alternative 我还忘了Nitro+这个一堆男人和Guro的公司 : : 曲艺商法算不算俗套 : 这个就不知道了. Circus的超捞钱出片法，以超高频率出一狗票FD，可怕的是仍然有很多人买 DC2我记得好像有七万多套，DCXX我记得都有两三万 这麽说来Xuse好像也有类似的玩法 : : 而Fate（现代传奇电子小说）和蝉鸣（前推理後热血电子小说）在哪方面不落俗套 : 这也是小弟写到Leaf之後就没有再提其他新公司的原因之一 : ,因为後面的新,要从文学评论或电影评论的角度来看,他们引进 : 了新的文风,新的描写法,新的表现法,但游戏的进行方式是很旧 : 的.如果在系统上没有进展的话,在演出与表现法上有所改进,那 : 也算好,至少能有新感受,尤其人家缺成本,本来就很难要求太多. : 不过有个月姬在前,Fate算是继承了...... 那永远的Aselia、Rance 5D、和Loop Game呢？ 或者要像东方绯想天那样才能叫新系统？XD -- My blog http://urakagi.blogspot.com/ 没啥在更新就是了 ╮(￣▽￣)╭ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.115.122 ※ 编辑: Romulus 来自: 220.134.115.122 (09/07 11:30)