作者ddavid (谎言接线生)
看板H-GAME
标题[心得] 苍色之光与魔剑锻造师 中间推荐
时间Mon Dec 1 13:24:34 2025
https://store.steampowered.com/app/1414910/_/
玩到目前，我真的觉得游戏性蛮不错的。H-Game 部份目前看来反而比重低（不
是不好，而是明显游玩过程中会更融入游戏性部份），但光游戏性我都可以推荐。
简单来说，游戏主要系统是就是不可思议迷宫这种随机迷宫为基底。而主角可以
随时拿迷宫中收集到的一些素材当场打造、强化武器。武器都有耐久度，因此不可避
免地必须 损坏 -> 打新武器 循环。
但武器坏掉的时候，会留下两项素材：1. 附带部份武器特有技能（该武器固有技能
一定会被附带，额外附加则不一定）的碎片，2. 附带部份武器原本强化的精粹。
也就是说，只要谨慎控制打武器的素材，就可以慢慢调整出想搭配的武器技能、叠技
能等级（同一项武器技能被重复打在同一把武器上会提升等级而更强）、调整额外强化效
果的搭配。
普通素材的入手很容易，而且打造武器会训练锻造等级，因此武器并不是稀缺且要节
省使用的物品，反而应该积极打造，而且往往还会堆到负重不够。
直接丢弃武器也非常浪费（就无法拿到损坏後继承的两项素材了），但游戏很恰当地
提供了投掷武器这个手段，一方面提供一种便宜又伤害足够的远距攻击，另一方面投掷武
器可以高速消耗武器的耐久，可以加速武器循环。
我认为这个投掷武器的设计非常不错，可以窥见制作者对於自己游戏的主要系统核心
该怎麽进行循环是有一定琢磨的。
另外，也有饰品这样的装备栏位。这边虽然无法随时强化，不过在迷宫中可随机遇到
强化饰品的设备，或者特定的休息点也会有固定数量的饰品强化设备。饰品也一样有耐久
会坏，但相较武器的循环较为慢一点，所以可以把取得的一些较好强化素材保存着，上到
饰品以提供较长的使用期。
所以整个游戏就环绕着打造武器与调配素材为核心，加上以负重空间为主的限制让玩
家非常集中地进行游戏，暂时没有看到会造成分心的无意义额外系统。
基地中虽然有个暂存空间，但也给得非常少量，也就是这游戏并不鼓励囤积游戏方式
，就是要你主动去进行循环，在计画中带有一点随机性地把整个 build 慢慢累积强大。
另外，这游戏的场外成长算是相对丰富，以一般难度而言不会让玩家感到太痛苦，而
第一只 Boss 的设计可以感觉有挑战性，但也有很多成长路线都可以解决，不算难度太高
。
整体我觉得就是非常集中的系统，这是优秀的游戏系统该有的概念：所有子系统都该
尽可能为主系统的循环服务。
最後提一下剧情的部份，虽然我剧情应该还算在很前面（在第二只王前，但还不想打
回头农一下）。剧情对话量不多，但主要使用主角在迷宫中达成某些条件後会不断得到失
落的记忆，看来这些记忆并不只是自己的，反而更多是不同人物的。然後就阅读这些记忆
断片慢慢形成世界观。以这个游戏偏魔幻氛围式的感觉来说，目前是蛮不错的，我也会期
待後面会用什麽样的方式来收束。
以上是当前大致的心得。
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「传说的最後，魔王总是被勇者封印。但勇者会逝去、封印会衰弱，魔王却永远
不灭。传说呢？传说持续着。只是，变质了。所以对於传说而言，只有反覆无常的自
己是主角，而魔王只是配角。勇者？勇者不过是消耗品罢了，封印则什麽也不是。你
好不容易有机会当上配角，怎麽走回头路想成为消耗品？你早晚会什麽也不是的。」
－－星．幻．梦的传说
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.229.62.213 (台湾)
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1F：推 er2324: 目前不推荐，痛苦太多收获太少 12/01 14:03
我玩起来很有趣，所以这就因人而异了XD
※ 编辑: ddavid (125.229.62.213 台湾), 12/01/2025 14:28:48
2F：推 liu2007: 看起来是一款先不要脱裤子的游戏 12/01 14:55
3F：→ harryron9: 我玩过测试 正式版普通难度1王前已经大幅简单化了 12/01 15:13
4F：→ harryron9: 打完一王後熟悉的痛苦味就回来了 差低 12/01 15:13
5F：推 yamahabbs: 难度从第三章开始陡升 12/01 15:47
6F：→ Dirgo: 负重把战术爽度清空,菁英怪技能把游戏爽度清空,很凉. 12/01 16:10
7F：→ Dirgo: 大概要从试玩就跟着玩到现在才会觉得难度适中吧 12/01 16:11
8F：→ Dirgo: 後面位移不够直接吃屎什麽的就先不讲了,根本孔明的陷阱等级 12/01 16:11
9F：→ Dirgo: 当初就不该看评价近95%直接入手,现在只想修改解决. 12/01 16:14
10F：→ Dirgo: 最後补一句,说可以降难度,是在哪边降啦XD 12/01 16:16
11F：→ yamahabbs: 死掉後可以降 12/01 16:17
12F：→ Dirgo: 感谢解答,假日玩到火气很大QQ 12/01 16:19
13F：→ elong: 打第一支王的时候就会发现位移技很重要了 XD 12/01 17:06
14F：推 nahsnib: 不晓得是不是笔电效能太差，超级LAG，直接放弃 12/01 17:55
15F：→ nahsnib: 之後用桌机玩 12/01 17:56
16F：→ harryron9: 这款记忆体吃很大 12/01 18:21
17F：推 crazy586371: 被喷到改难度了，笑死 12/01 19:43
18F：→ SCLPAL: 我用普通下第二次 第一迷宫就进到2H怪+2杂鱼的房间 12/01 20:23
19F：→ SCLPAL: 马上被打出自动魔剑=w= 12/01 20:23
20F：推 pttrAin: 前几天刚买还没玩，看评价蛮想退款的 12/01 23:44
21F：→ pttrAin: 游戏更新就要玩家手动重装 patch 这操作也是很谜 12/01 23:45
22F：推 eyrn: 这款H的部份应该算是附带的 XD 玩法上就是需要多挑战 12/02 06:59
23F：→ eyrn: 虽然确实难度颇高，但我也觉得挺有趣的 12/02 07:00
24F：推 e04su3no: 我是体验版玩过一段时间已经有心理准备了 12/02 07:03
25F：推 GenShoku: 在等DLsite版只摸了一下体验版 女角的配音尬到很想关掉 12/02 08:59
26F：→ GenShoku: 但又有点担心关掉会少了什麽东西 12/02 08:59
27F：推 otis1713: 不是啊，第三章开始传送陷阱根本降火。制作组是不是脑 12/02 11:22
28F：→ otis1713: 袋有洞觉得让人一直被传送走不会降游戏体验？ 12/02 11:22
29F：→ otis1713: 打一打就突然传送到别的房间，问题是这游戏还很垃圾的 12/02 11:23
30F：→ otis1713: 有腐蚀度 12/02 11:23
31F：推 p21077: 我玩硬核难度，体感这是一般Rogue游戏偏难的那个档次 12/02 13:57
32F：→ p21077: 传送陷阱、召唤陷阱都算是这类游戏的传统艺能，倒不是新创 12/02 14:00
33F：→ p21077: 只能说他们心大，挑了一个本来就偏难的类型作 12/02 14:01
34F：→ p21077: 然後第三只王开始我感觉就是要带铃铛为前提探路了 12/02 14:04
35F：→ p21077: 除非有看攻略，或者是超谨慎玩法，不然不太可能初见过 12/02 14:04
感觉很有趣，看到很多玩家的批评，对游戏性的想法跟我完全不同XD
这是好事，每个人本来对游戏就会有不同期待XD
可能我真的是资深老玩家，这可是不可思议迷宫类型耶，对我来说本来就是用死
亡换取经验，找出适合通关组成的游戏性。不可思议迷宫类型是源自 Roguelike 的
一种分支，虽然往往会往 Roguelite 方向偏一点（多一些场外成长要素），但真的
是一种真要硬核起来可以非常难、需要研究玩法的类型XD
昨天打完第二只王也还没死过，我觉得以不可思议迷宫类型游戏的普通难度设定
来说，还算蛮温和的XD。有人说往後会难度变高，我会继续观察看看XD
想当年同样类型也是 H-Game 的《梦幻の迷宫》系列，其实也就差不多，印象中
甚至稍难一点XD（版上古文还可以找到讨论的文章XD）
《梦幻の迷宫3 TYPE S》
https://www.getchu.com/soft.phtml?id=25187&gc=gc
https://secret-ing.com/?p=329
需要移动技能这点，我也是在打第一只王以前就已经意识到了，根本没有中招XD
不过近年休闲玩家确实对研究系统的耐心确实下降，而且又是 H-Game，真正硬
核的玩家应该反而是比例低的。所以官方确实可以尝试把简单难度弄得非常简单来让
不同玩家接受吧。
※ 编辑: ddavid (125.229.62.213 台湾), 12/03/2025 10:51:00
36F：推 p21077: 同感，我也是完全吃得下的，但能理解为什麽有那麽多人不爽 12/03 11:13
37F：→ p21077: 最简单可能让商店固定卖降侵蚀药+侵蚀上升速度降低50% 12/03 11:15
38F：→ p21077: 就会好很多，反正遇到问题就能开侵蚀技嘎嘎乱杀 12/03 11:17
39F：推 castawil: 这款做太久了如果在2020就上市搞不好评价会好点 12/03 20:48
40F：推 Anahata: 女人不要妨碍我拔剑，好玩可是极度不适合现代速食环境 12/03 20:51
41F：推 castawil: 只能说不想搞速食的话打一开始就别打出黄游名号 12/03 21:02
42F：推 e04su3no: 黄游又不代表一定要速食，隔壁太太也不是速食阿 12/03 21:10
43F：推 castawil: 不用快餐速战速决就更难跟人比了。隔壁太太有名在整个 12/03 21:23
44F：→ castawil: 游戏系统跟剧情流程很容易能看出都围绕在丞相模拟器的 12/03 21:23
45F：→ castawil: 核心概念在设计的，讨论这款一定会提到这些点，这款的 12/03 21:23
46F：→ castawil: 讨论都在讲游戏设计跟难度云云有人在讨论剧情吗 12/03 21:23
47F：→ castawil: 苍色的讨论全是怎麽玩跟怎装补丁,讲了啥故事没啥人讨论 12/03 21:26
ALICESOFT 在 H-Game 界够有代表性了吧，历来他们大作，版上满满都在聊游戏
性聊战斗聊性能，他们有很难跟人比吗XD
Eushully 每次出作品，聊这次游戏性做好做差的不都远比聊剧情聊 H 的多太多
了XD
Softhouse Chara 一直以来大家谈论他们作品优劣不都重在游戏性好不好玩？XD
我可以同意时代真的不同了，但把 黄游 = 速食 很显然是狭义的偏见XD
※ 编辑: ddavid (86.48.12.121 日本), 12/03/2025 21:33:36
48F：→ castawil: 苍色在2025的Steam已经讲不出难以外的特色就是问题 12/03 21:30
你觉得讲不出特色，也许只是这作的特色并不在你重视的项目里面XD
※ 编辑: ddavid (86.48.12.121 日本), 12/03/2025 21:35:11
49F：推 er2324: 其实还是那句，痛苦太多收获太少。 12/03 22:10
50F：→ er2324: 你能想到不利於玩家的他们都做了。 12/03 22:10
51F：→ er2324: 堆怪，装备损耗，时间限制，仓库小，有负重值，白痴陷阱 12/03 22:20
52F：→ er2324: 你放到哪一款游戏都会是雷点，然而他们全都有。 12/03 22:21
53F：→ er2324: 我去C洽宣传也没多少人有兴趣，有多少人有兴趣但被这些 12/03 22:24
54F：→ er2324: 劝退的。 12/03 22:24
所以我说时代不同了，这些大多数就是当年不可思议迷宫系统的标配XD
莱斯刚好出了影片，他的评价算中肯，确实难以吸到当前比例较高的轻度玩家XD
他的攻略心得也都很正确XD
https://www.youtube.com/watch?v=JFTawPXoMOY
※ 编辑: ddavid (86.48.12.121 日本), 12/03/2025 22:50:30
55F：→ er2324: 也不用说什麽时代不同，我记得几年前测试就有很多人反应 12/03 23:00
56F：→ er2324: 难度问题，不过很显然制作组完全不打算鸟这些意见。 12/03 23:01
57F：→ er2324: 现在STEAM评论直接暴死到褒贬不一，其中不乏有真爱写了 12/03 23:02
58F：→ er2324: 一长串感想跟建议。 12/03 23:03
59F：推 Anahata: 本来就是速食时代的问题，你讲黄油跟游戏性本身就很好笑 12/03 23:05
60F：→ Anahata: ，有游戏性的黄油多的是爬塔类的都不知道几款了，更别提 12/03 23:05
61F：→ Anahata: 经典的兰斯系列，你说没游戏性是拔作不是黄油== 12/03 23:05
62F：→ er2324: 我不会把因为一堆雷点而不玩的玩家称为速食。 12/03 23:07
63F：→ er2324: 事实上这游戏目前就是一堆负循环导致玩家游玩感受很差。 12/03 23:10
64F：推 Anahata: 你的雷点又不是别人的雷点，游戏那麽多真的有问题早就压 12/03 23:11
65F：→ Anahata: 倒性负评了，啊问题是有吗？反而还有支持者为他护航 12/03 23:11
66F：→ Anahata: 你现在玩早期一堆压力抠米的游戏大概款款都粪作吧，更别 12/03 23:12
67F：→ Anahata: 提早期一堆暗雷超高遇敌率的神奇黄油 12/03 23:12
68F：→ er2324: 啊? STEAM上褒贬不一你还真的觉得骄傲啊... 12/03 23:13
69F：推 Anahata: 看不懂中文字你要讲，我就不浪费时间打字了 12/03 23:16
70F：推 er2324: 笑死，这就破防了。 12/03 23:18
71F：→ SCLPAL: 以前玩远征奥德赛都没特别觉得硬过0.o 12/03 23:32
72F：推 castawil: 其实玩过就能大概理解作者想强调的游戏特色在哪,问题在 12/04 03:03
73F：→ castawil: 这游戏不论黄或游方面都在面对高度成熟跟饱和的市场 12/04 03:03
74F：推 e04su3no: 俺寻思这游戏不是有简单模式吗？ 12/04 07:21
75F：→ GenShoku: 听说这游戏的简单模式也不是让你无脑推 有一定难度 12/04 08:34
76F：推 zycamx: 休闲模式其实很暴力直接拉高很多异常抗性和HP，不过还是要 12/04 10:09
77F：→ zycamx: 认真玩，这款整个风格就是界於风尘英雄和魂系之间 12/04 10:09
78F：推 skyworld: 想玩但还在等dlsite版，然後好像出错要再延一下QQ 12/04 10:14
79F：→ elong: 难度已经有降了 制作组有改 但不多...後面还是爆难 12/04 10:25
80F：→ elong: 最大的问题就是死亡惩罚很大 但是初见要知道怎麽打太难 12/04 10:30
81F：→ elong: 资讯很少 要人用死亡学习的话惩罚不能这麽大啦 12/04 10:30
82F：→ elong: 像打猫 我第一次进房间根本连怎麽启动打王都没摸出来 12/04 10:31
83F：→ elong: 逛到侵蚀值满只能摇铃回家 後来才不小心触发到 12/04 10:31
84F：推 OEC100: boss面前没存档点，我状态满的结果摇铃回去整个重来 12/04 10:34
85F：→ OEC100: 作者是不是觉得自己引导做的很棒所以没什麽引导 12/04 10:35
86F：→ elong: 连法环都会让你在打王前面有火能点啊! 12/04 12:02
87F：推 otis1713: 真的，他有太多要素都没明确提出。讲难听的，你打王不 12/04 12:28
88F：→ otis1713: 给个血条，我还真不知道要用什麽策略打 12/04 12:28
89F：→ elong: 然後这片上patch的方式有够烂 12/04 13:40
patch 弄得不好这点确实，原作者有在 plurk 自己承认就是这方面技术不够XD
。但也有尝试要改。
其实 patch 现在已经有改版过一次，现在变成直接覆盖贴上的版本，看看之後
会不会再改善吧。
※ 编辑: ddavid (125.229.62.213 台湾), 12/04/2025 16:41:43
90F：推 DainLyn: 很喜欢，但现在确实是痛苦太多，尤其推到三王真的痛苦 12/05 02:03
91F：推 DainLyn: 全副武装下本推王，撇除附魔、升级技能系统，必要消耗品 12/05 02:11
92F：→ DainLyn: （魂滴、穿隧）如果能购买，至少刷几次後可以买满硬推， 12/05 02:11
93F：→ DainLyn: 可能还有更好的做法，我这边也是提供建议。 12/05 02:11
94F：推 juno5566: 太多那种初见杀 挫折感很重== 12/05 05:55
95F：推 p21077: 现在固定地图的蓝光会重生，穿隧可以去第三关开头沙漠那捡 12/05 12:19
96F：→ p21077: 魂滴要再注意看看有没有重生点，前面推的已经忘了 12/05 12:20