※ 引述《hkdio (凌天羽)》之铭言： : ※ 引述《F23ko (因为太糟糕，所以....)》之铭言： : : 说到游戏平衡...... : : 不知道有几个人懂游戏平衡 : : 像是MMORPG、连现战略游戏(例如AOE、魔兽)等等 : : 都是需要特别调整游戏平衡的 : : 有位开发者把开发经验写成书，提到过游戏平衡的问题 : : 书中写，不管再怎麽调，还是会有很多玩家抱怨游戏不公平 : : 实际上，要看平不平衡，要依照统计结果下去看 : : 在内部测试时，最好把参数算出来 : : (书里面有算游戏平衡的例子，基本上是靠假设跟留参数的方式下去算) : : 总而言之，游戏平衡的问题很复杂。 : : 拿背德来举例，在实装之前，有人能想到背得把狐赢的机率，让10%给狼了吗？ : : 要说平不平衡，等统计结果出来再慢慢调会比较好。 : : 统计数字最准 : 这点我己经在这游戏统计了不少了, 但问题是..... : 现在的game 设计侧重於加人物/加能力去追求平衡 : 结果越来越多超强人物/能力, MAGIC THE GATHERING 就是其中之一 : 但原本的人物就会被废掉, 令玩家不断追求更强力的角色 : 不过这种情况只会做成另外一个缺点 : 感觉上虽然很注重整体平衡, 但角色平衡越来越差劲 : 先用人狼做比喻吧, 子狐出之後, 占的能力反没子狐那麽强(因为子狐预知狐, : 而且本身存在是胜负关键) : 灵在五回合找到真占的程度由原本的50% 左右, 下跌到10% 或以下 : 而且子狐有占狼能力, 扮狂人更加醒目, 既可保狐, : 而且更可以刻意保狼让狼知道他是狂人 : 就是这种强力人物不断不断出现, 子狐当然可以很轻松, : 但其它相关角色的就像二战时代的一战坦克一样作为垃圾的存有 : 就算出现神占, 在子狐出现後, 能够被猎保护机会被子狐分享了 : 而且灵又因为"双包案" 而不能伪证谁是子狐, : 结果神占出现而又能够强势主导的的机率反而降了不小. : 结局就是令占/灵等角色变得超难入门, 游戏平衡度虽然可能好一点(希望) : 但角色平衡度会变得越来越差, : 当一个游戏不能因为技巧而取胜, 变到是村民随机杀狼/杀狐时, : 其实己没有了游戏本身的意义了. 尤其是人狼游戏, 一点点小小意见：到目前为止我都非常同意h大在角色平衡的评论上 从牌卡游戏、网路游戏都可以看出，一个游戏从简单到复杂之後 维持平衡变的相当困难 为了维持新鲜性和游戏性 强力的角色变成某种必须 ok 这是一个待解的问题 我也没答案~"~ 但是我觉得一件相当重要的事是:游戏性和游戏的众多可能 当你从游戏里做了最佳策略或是赛局里的优势策略後，你是否就真的属於优势方? 或是你应该取得相当程度的"胜利"才有意义?? 在学术上来说应该是这样的 否则就不叫"最佳策略、优势策略" 但当你发现无论对手是谁，你的最佳策略就是那样，甚至可以写成攻略 那麽就可以"极大化"胜利的可能，这样的游戏可能不会太好玩.. 所以对我而言，子狐救村和神狂占救村都是一种乐趣 ----即便我已经做了最完美的应对，这叫游戏的众多可能。 当我扮演狂人时，我就想像我是狂人，我可以乱搞(当然是帮狼啦) 没有什麽义务不义务 我可是狂人耶!! 我不崇拜狼、帮狼，算什麽狂人ˊ ˋ 这是一个游戏性的角度，狂人不是一个功能键，按下去就一定要有什麽功能 或许你会嫌他按了没用，但是我觉得他很有游戏性 至少3狼一狂写小说比4狼写小说的内容会来得有趣很多。 : 人狼游戏其实本质跟买卖股票一样, 就是一个信任/机率/推理/计算兼备的游戏 : 机率与计算本来就是这游戏的基本, 每人本身其实也有自己的筹算, 或者叫做 : "心中的天枰" , 而一切口术是在机率之上, 我们就是用这一种口术/行为去 : 改变每个人的天枰, 而令机率改变, 至於投票就是机率的因果关系. : 若果没有这种想法, 是很难会明白这游戏的性质并如何调整的 : 我认为这game 要设计最佳的平衡度并非能力与否, 而是在於容不容易令人投入 : 与及机率是否合理, 就像小狐作狂占灭村法, 神狂占护村的情况, : 一个平衡的游戏本来就绝对不应会出现, 但现实却出现在人狼游戏里面 : 大家若然有质疑, 不如我这麽问 : 你们可有见过rpg 能够出现职业可以给新手 lv1 拿着攻略本打败final boss 的? : 又有没有见过rpg 有职业爆level 而且给rpg 老手尽力打都无法打败final boss 吗? : 现实上可能会有人放弃武器挑怪, 但绝不可能亦不会出现无法打败final 的情况 : 这种情况, 出这个rpg 的厂家根本就是欠屌.... : 北野武的挑战状是唯一摆着这种风格出, 结果投诉之声大家有目共赌) : 其实这类估角色游戏, 在很多人际/情绪表达/心理学课程都会有作为一种教学的 : 我以前读心理时也玩过不少这一类 "communication game", : 就算中国的"清官捕头"也其实是是这一类的游戏来的......但平衡度好得多了 : 看以下网站有介绍 : http://mrjimtong.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1067168 : 至於机率, 其实我在早些的post 己分门的贴过了..... (後期改了些, 请再重阅) : 不再讲了, 讲了那麽多次, 数也计了不少...... 宁愿计股票数(这我日日计 :P ) h大想必是炒短线或是技术分析的高手，所以对计算之类的能事非常擅长 我想我们不要扯太多股票的东西 只是，股票不论怎麽搞，结论就是绩效，也就是你赚了多少钱 人狼游戏固然胜利很重要，但是不是只有胜负 玩家参与其中，角色扮演的感觉也相当重要 机率确实可以告诉我们很多事情 就如同掷骰子我们说每面都6分之一的机会 但前提是--这是一个公正的骰子 人狼游戏我并不认为有这麽公正XD 我大概题一下我的想法，如有不公正或冒犯的地方 还请见谅 --

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