作者dancs96 (山岚)
看板HarryPotter
标题Re: [讨论] 第七集的一些问题
时间Thu Feb 7 03:26:10 2013
看完第七集之後,我想老邓只是希望哈利完成自己的遗愿,
成为死神圣物的主人仅此而已,但他又不能说得太明显所以才会变成解谜的
过程之一,然而以剧情结果来说这个设定完全不需要.....OTZ
除此之外看完结局觉得最大得一个不合理的地方在於:
哈利明明就握有绝大的优势但是老邓却不告诉他
根本就没有必要等老佛把蛇关起来才告诉哈利
早在第六集结束前他就可以告诉哈利他跟老佛之间的关系
一切都因为下面这句话 取自第七集 死神的圣物下 806页:
他拿了你的血,重建了他的躯体!你的血在他的血管中流动,哈利,莉莉的保
护变成在你们两个人的体内了!只要他还活着,你就不会死!
由上可知第四集结束後哈利就跟老佛一起进入了不死状态,
因此第六集得知分灵体的秘密後,
哈利与老佛之间的对决可以有以下四种类型
1.分灵体未被消灭的情况下,哈利胜:
老佛再次进入生不如死的状态,要花好几年的时间重新建构身体,然而他最
重要的秘密分灵体已经被哈利知道了,哈利有大把的时间慢慢的猎杀分灵体
,在猎杀的过程中由於老佛没死所以哈利依然是不死状态!
2.分灵体未被消灭的情况下,哈利败:
老佛用索命咒打哈利只会把他自己附在哈利身上的灵魂碎片打烂,这在第七
集末已经说明了,结果就是双方都没有影响哈利仍然维持不死状态,但等到
正义方猎杀完分灵体後老佛会转为可消灭状态!
3.分灵体消灭殆尽的情况下,哈利胜:
由於哈利没被老佛用索命咒打过,老佛不会死但会回到生不如死状态。这个
情况如果老邓先告诉哈利的话完全可以避免,让哈利故意被打就好了而且不需
要搞得一副慷慨就义的样子,因为哈利依然在不死状态!就算老邓没事先讲等
老佛生不如死的时候再去校长室问老邓的画像就好了。
4.分灵体消灭殆尽的情况下,哈利败:
跟小说中的情节差不多,哈利依然维持不死状态!但老佛完全失去分灵体威能
整个大劣,这时哈利只要像没事一样的站起来再对决一次就好了。反正打他
个三五百次总有打到的一次嘛!不死状态怕啥!
基於以上不管分灵体有没有猎杀完毕,哈利都不会落居下风,就算老佛是接骨木
真正的主人也无所谓,反正哈利不会死。事实上在小说中双方第一次对决时哈利
的确没有消灭完分灵体,结果还不是活蹦乱跳的。所以说老邓到底在顾虑啥阿?
哈利去禁忌森林的时候一副就是要去送死的感觉,可是他明明就不会死阿!老邓
早就知道他不会死了干嘛不跟他说呢? 这就是我最看不懂的地方XD
※ 引述《potter1529 (宋代才女唱元曲)》之铭言:
: ※ 引述《lpbrother (LP哥)》之铭言:
: : 另外一个问题就是,以妙丽的睿智,
: : 怎没有同时研究邓不利多的遗物所代表的意义,
: : 反而持续在分灵体上面纠结,
: : 因为分灵体虽然也很重要,
: : 但是其实邓不利多的遗物其实也是另一个重要线索。
: 关於死神圣物,除了我底下推文以外,还有另外一点就是...
: 其实对於邓不利多留给哈利的任务 - "杀死佛地魔" 而言,死神的圣物.....
: ....其实一点都不重要
: 您仔细想想,现在第七集全篇,如果哈利从头到尾都不知道死神圣物的事情
: 那对於打倒佛地魔的关键有任何差吗?应该没有吧
: 因为死神圣物怎麽样的,是邓不利多只需要自己知道的事情,跟哈利一点关系都没有
: 首先我们来看:邓不利多杀死佛地魔的客观情况
: 1. 勉强打得赢,但顶多打跑,无法给予致命一击
: 2. 给予致命一击也没有用,因为佛地魔设置了七个分灵体
: 第五集末邓不利多跟佛地魔的单挑就已经显示出来,
: 在一对一或是一对多的战斗上,老邓是本作最强,就算佛地魔亲自出马也赢不了
: 但是我们都知道
: 佛地魔这厮本来强就不是强在单挑强,而是强在没有鼻子...错了,是强在杀不死
: 从第六集初我们知道,老邓跟佛地魔单挑虽然得胜,
: 但是对上这种等级的对手,对於老邓来说负担已经太大了,因为他老了,
: 因此在魔法部的对决之後,邓不利多所受的伤(内伤?)一直没有完全好
: 所以对邓不利多来说,要怎麽杀掉佛地魔?
: 1. 解除不死状态
: 2. 再给予致命一击
: 先完成1,然後执行2,这是老邓的战略。
: 光看这两点,难度来说其实相当高,别看哈利好像第七集晃一晃就完成任务了
: 邓不利多可是花了N年做了无数前置作业,才好不容易做完这两点。
: 邓不利多做了什麽?
: 他布了两条线
: 第一条线是第六集的主线任务,邓不利多花了无数心力、无数时间去了解佛地魔的一生
: 他将谜一般的史上最强黑巫师的心理跟一生给摸个透彻,
: 找出了佛地魔赖以不死的方法,然後着手破坏
: 这条线一直持续到第七集,老邓死後,他 交给哈利的唯一任务 ,就只有破坏分灵体
: 在这条线上的布局,死神圣物根本无关紧要
: 第二条线
: 老邓知道全世界唯一能在单挑中打败佛地魔的自己,已经无力再打败他一次
: 唯一正面硬干的条件已经不存在,那要打败魔王只剩下一个方法,那就是...
: 阴他
: 由於邓不利多预见了
: 佛地魔势必换一支魔杖,而他又很有可能选择邓不利多的接骨木魔杖 的这个大前提
: 因此阴人的方法,老邓安排的是魔杖主权的计谋
: 他放任跩哥马份打败自己,再让埋伏多年的双面谍小赛结束自己性命
: 藉以造成佛地魔王的盲点,
: 误导他夺取传说中的接骨木魔杖,却又大意没有夺得所有权
: 最後因为所有权问题而输得欲哭无泪
: 在这条线上的布局,死神圣物的故事根本无关紧要
: 最後我们都知道,老邓安排的这两条线都完成了,因此他赢了
: 但是有没有发现重点?
: 重点是打败佛地魔的这两条线都跟 死神圣物 一点关系都没有= =
: 也就是说,老邓根本没有必要把死神圣物的谜题告诉哈利三人组
: 死神圣物充其量就是邓不利多早年研究的一个题材,跟打败佛地魔根本一点关系都没有
: 根本不知道老邓把自己年轻时候所做的paper这时候拿出来干什麽
: 换句话说,根本不知道作者第七集突然拉出这个题材做什麽
: 唯一能想到的原因就是增加篇幅
: 讲难听点就是拖页数....
: 没有拿到重生石、
: 或是不知道隐形斗篷的历史意义,
: 对於打败佛地魔来讲,有任何差别吗??
: 没有,根本就没有任何差
: 死神圣物中唯一有沾上边的是接骨木魔杖
: 但是用魔杖计谋打败佛地魔,跟接骨木魔杖是不是死神圣物根本一点关系都没有;
: 除了死神圣物的童话以外,魔法史上对於"命运魔杖"的传说本来就很多
: 佛地魔根本就没听过死神圣物的故事,一样去抢老邓的魔杖了不是吗?
: 而且,哈利甚至根本就几乎没有参与到第二条线的布局
: ----------因此,邓不利多的遗物根本就不是什麽重要线索
: 妙丽说的没错
: 请哈利不要分心去做一些多余的事情
: 打败佛地魔的战略跟条件,邓不利多早就安排好了
: 就是破坏分灵体,然後等着佛地魔自灭
: 因此第七集的死神圣物这个题材,根本就一点都不重要
: 以故事的架构来说,作者误置了一个假命题,但所幸大多数读者们并没有注意到
: --------------------------------分隔线----------------------------------
: 是说我们事後观来看,哈利到底对死神圣物的议题做了什麽贡献?
: 邓不利多早就找好重生石放到哈利口袋了、隐形斗篷甚至第一集就送他了
: 而接骨木魔杖被安排要送给佛地魔,哈利也没有去拿...
: 他实际上....就是到同学家找同学家长喝了一次下午茶而已.................
: 根本零贡献。
: --------------------------------分隔线----------------------------------
: 另外还有一点说不通
: 邓不利多原本的计谋,干掉佛地魔的是谁,应该不重要
: 对於正义阵营来说,很幸运的,
: 哈利在一次佛地魔跟邓不利多都没有掌握到的事件中
: 意外打败跩哥马份,进而取得命运魔杖主权
: 最後打败佛地魔
: 这对於老邓来说应该是完全无法预测的意外事件
: 但是
: 预言中第一句就是:拥有打败黑魔王力量的人即将降临於世
: 显然,要给予最後一击的人应该要是哈利才对,不然预言说不通
: 但是邓不利多并没有安排哈利打败佛地魔
: 他甚至在王十字车站告诉哈利:「你可以去了没关系~」
: 这很奇怪
: 以邓不利多的老谋深算跟城府之深,没有理由忽略这麽重要的前提
: 前提是要让哈利确实执行最後一击
: 但是邓不利多的计谋却只有解除佛地魔不死、制造佛地魔下一次的决斗易败
: 所以实际上,最後打败佛地魔的仍然是主角们的强运,因为邓不利多的计策差了一小步
: 大家可以想像一下,
: 最後跟佛地魔在那边绕圈圈、满口垃圾话的不是哈利,而是麦教授好了
: 那佛地魔还会被打败吗?恐怕是未知数吧
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◆ From: 1.162.175.61
1F:推 potter1529:嘛 这段话因为跳脱设定太大 基本上每次看都直接无视... 02/07 12:33
2F:→ potter1529:因为作者类似的"让自己的设定陷入崩坏"的桥段太多 02/07 12:33
3F:→ potter1529:要是不直接无视而去思考合理性的话 会惨不忍睹 02/07 12:34
4F:→ dancs96:不要无视嘛! 这可是胜利关键耶!! 02/07 14:20
5F:推 tawi:这本书Bug太多 02/09 10:45
6F:推 DarrenD:因为这样比较戏剧化罗! 07/21 00:03