※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: Formu1a0ne (F-1) 站内: Gossiping 标题: Re: 八卦...日本人比起一堆睁眼说瞎话的人有脑 时间: Sat Sep 8 22:47:27 2007 ※ 引述《Ghad (mayasvi)》之铭言： : ※ 引述《Formu1a0ne (F-1)》之铭言： : : 1.1945年日本在台湾由何国受降? 中华民国在台北公会堂接受日本投降. : 日本是向盟军投降 : 国民党的中国军只是接受盟军统帅麦克阿瑟的命令代表盟军接受驻台湾日军的投降 : 有图有真相 http://www.taa-usa.org/tw_latestnews/2005Aug-35.html : 另外引述一个较特别的： : 一九四九年初，国民党政权在大陆上正准备败逃之际，盟军统帅麦克阿瑟表示：「台湾现 : 在还不是中国正式的领土，因此南京垮台後，中共不能进入台湾，美国将协助台湾人独立 : ，并将提交联合国决定。」（一九四九年一月十九日香港大公报东京航讯），同时美国警 : 告国民党，盟军总部对台湾仍有任务，故南京可迁都广州，不能迁台湾（一九四九年一月 : 十九日路透社南京电）。 看南京受降书原文先 http://photocdn.sohu.com/20050814/Img226663504.jpg 5 6 7 http://photocdn.sohu.com/20050814/Img226663508.jpg 很显然的 日本是向"联合国"投降 李教授却说某某意义上 就是盟军 事实就是 "联合国" 清清楚楚就是这样写 还盟军!!! 就算是盟军 因为赞同台湾主权未定论主要依据 就是这个 所以先讨论这个 问题在於 同盟国既没有权利能力 也没有行为能力 毫无法律地位 要怎麽样受降? 这话简单来说就是 "同盟国是什麽东西?" 同盟国根本不是法律主体 根本就没有行为能力 更何况包括中国 印度 缅甸 苏联 波兰 捷克等国家通通没有签署旧金山和约 要论证出同盟国是一个有法律效力的主体 恐怕很难 条约的最基本概念 就是他只对签约当事国产生效力 旧金山和约当然有其效力 只是他对中国的部分无效而已(没代表签字) 同盟国这东西既然不存在 换言之旧金山和约根本就不是什麽同盟国的和约 (最显着的例子就是美国不肯签署的Kyoto Protocol) 所以才会在1952年日本与中华民国的和平条约追认部分旧金山合约的内容 现在再来讨论联合国 毕竟降书上面是写联合国 但请注意: 联合国正式成立时间为 1945.10.25 因此在成立之前 "联合国只 是一个名词" 而降书之签定时间却是 1945.09.09 本条所称之联合国在当时根本就没有单位, 何来向联合国投降之有? 向一个根本不存在的国际组织投降合什麽国际法理? 所以"依照条约公约法善意及有效解释条约的原则" 是指依据诚信原则与良善态度合理解释条约或降书等国际文件 例如降书中所称之联合国於当时不存在, 故应将其作有效解释成盟军 但盟军之定义又不明白(我上面写过了), 是故将其解释成中国最具合理性 如果因为降书中所称受降对象含糊不明因而作成该降书投降无效之解释而否认降书效力 但是事实上 "无效" 解释是完全不合法理(也就是说等於日本没有投降) 所以必须要"依照条约公约法善意及有效解释条约的原则" 所以日本毫无疑问的是向中国投降. 再回到旧金山合约 撷取英文内容 Article 23(a) The present Treaty shall be ratified by the States which sign it, including Japan, and will come into force for all the States which have then ratified it, when instruments of ratification have been deposited by Japan and by a majority, including the United States of America as the principal occupying Power, of the following States, namely Australia, Canada, Ceylon, France, Indonesia, the Kingdom of the Netherlands , New Zealand, Pakistan, the Republic of the Philippines, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America. The present Treaty shall come into force of each State which subsequently ratifies it, on the date of the deposit of its instrument of ratification. 主要是在说明条约生效的意思 开头很明显的就写了「有签约的国家应该认可」 所以没签的人当然不在规范之内 再看看第10条 主要说的是日本放弃，一切有关中国之特别权利与利益， 包括源自 1901 年 9 月 7 日签署於北京之最後议定书条款、 其附件、书简与文件所衍生之对中国的利益与特权 而这里请注意时间是1901年，也就是大清国签的，日本也得还 也就是说 在当时国际公认 中华民国继承了大清国的权利(力) 注意 1901年9月7日 所签的叫做 辛丑条约 所以中华民国 继承大清国的一切 在1951/9 是所签署的世界各国所认同的 那麽台湾当时是从谁那边拿到的? 当然是大清国 而中华民国被世界认同继承了大清国的权利(力) 所以 台湾当然是归还给中华民国 再引述第21条 本条约不得给予任何利益给非联盟国的国家 而日本的权利不得因为其他非联盟国的国家引用本条约而遭致减损。 依据旧金山的合约解释 如果旧金山合约对当时的中国有效 那日本从清朝时代就抢去的东西，全都得吐出来 当然也含台湾 如果旧金山合约对当时没签的中国没有效力 "请注意"中国可以对有利的部份承认(依据前述第21条条款) 至於日本没说放弃，而中国想要的部份，则还得再谈 英文版的不用return(归还)而用renounce(声明放弃) 那是因为中日宣战之後， 当时中国就不承认从清朝开始跟日本签过的条约 也就是不承认台湾是日本的，双方都宣称拥有台湾的所有权 所以本来日本宣称有跟台湾相关的权利的部份 就不写归还，只是声明放弃 在讨论台湾主权时 还有一个常常出现的角色 就是"开罗宣言" 支持日本放弃後即未定论的人 主要论述的是 开罗宣言并未签字 所以毫无效力 我们先看一下原文 The several military missions have agreed upon future military operations against Japan. The three great allies expressed their resolve to bring unrelenting pressure against their brutal enemies by sea, land, and air. This pressure is already rising. The three great allies are fighting this war to restrain and punish the aggression of Japan. They covet no gain for themselves and have no thought of territorial expansion. It is their purpose that Japan shall be stripped of all the islands in the Pasific which are she seized or occupies since the biginning of the first world war in 1914, and that all the territories that Japan has stolen from the Chinese, such as Manchuria, Formosa, and Pescadores, shall be restored to the Republic of China. 最後三行主张日本必需将偷自(stolen from)中国的土地如满州台澎 归还(restored)中华民国(the Republic of China) 开罗宣言的重要性不是因为三国元首的声明 而是它"後来被国际法律文件引用,并不须要签字" 因解释条约有一相当重要之原则 "引入原则"当其他引用该宣言的国际条约中 各当事国均签了字 (就视同承认该宣言) 维也纳条约法公约 ( Vienna Covention on the Law of Treaties ) 第三十一条第二项规定 ： 就解释条约而言，上下文除指连同弁言及附件在内之约文外，并应包括： （甲）全体当事国间因缔结条约所订与条约有关之任何协定； （乙）一个以上当事国因缔结条约所订并经其他当事国接受为条约有关文书 所以引入原则 是具有法理性的 回过头来开罗宣言到底是被什麽国际条约引入呢? 就是波兹坦宣言 1945/6/26,中美英三国共同发表的波兹坦宣言(Potsdam Proclamation)部分内容 其前言和原文节录如下(和台澎相关者): 1. We, the President of the United States, the President of the National Government of the Republic of China, and the Prime Minister of Great Britain, representing the hundreds of millions of our countrymen, have conferred and agree that Japan shall be given an opportunity to end the war. 我们,美国总统,中华民国国民政府主席,大英首相同意日本应被给予机会停止战争 8. The terms of the Cairo Declaration shall be carried out, and Japanese sovereignty shall be limited to the islands of Honshu, Hokkaido, Kyushu,Shikoku, and such minor islands as we determine. 开罗宣言的条件一定要实现,日本的领土限定在我们决定的范围内 也就是说 在波兹坦宣言中 开罗宣言是被认可的 这边又有问题了 因为有人说 该宣言只是政治宣言 毫无效力 有人说 英国国会并未追认 所以只是废纸充其量就是新闻稿 没错 在当时确实就像新闻稿 但别忘了 引述原则 1.波兹坦宣言又被引用了 被一个最重要的国家引用 就是日本 引用在日本降书里头 1945年8月14日，日本政府宣布接受《波茨坦公告》。8月15日，日本天皇裕仁发布 「终战诏书」，正式宣布日本无条件投降 於日本东京湾的美国战舰「密苏里号」 上进行签署降书仪式。 看看原文 ---------------------------- INSTRUMENT OF SURRENDER We, acting by command of and in behalf of the Emperor of Japan, the Japanese Government and the Japanese Imperial General Headquarters, hereby accept the provisions set forth in the declaration issued by the heads of the Governments of the United States, China, and Great Britain on 26 July 1945 at Potsdam, and subsequently adhered to by the Union of Soviet Socialist Republics, which four powers are hereafter referred to as the Allied Powers. 我们,受日本帝国.日本政府.日本军部之命,接受所有由美国.中国.和英国 政府制定的波兹坦宣言,及其後和苏维埃政府发布之宣言... We hereby proclaim the unconditional surrender to the Allied Powers of the Japanese Imperial General Headquarters and of all Japanese armed forces and all armed forces under the Japanese control wherever situated. We hereby undertake for the Emperor, the Japanese Government and their successors to carry out the provisions of the Potsdam Declaration in good faith, and to issue whatever orders and take whatever actions may be required by the Supreme Commander for the Allied Poers or by any other designated representative of the Allied Powers for the purpose of giving effect to that Declaration. 我们天皇和日本政府及其後继者必将实施波兹坦宣言...... MAMORU SHIGMITSU By Command and in behalf of the Emperor of Japan and the Japanese Government 天皇及政府代表 重光葵 YOSHIJIRO UMEZU By Command and in behalf of the Japanese Imperial General Headquarters 日本军部代表 梅津美治郎 ------------------------------- 简单讲 开罗宣言是废物 结果 波兹坦宣言认可了 波兹坦宣言就像新闻稿 结果 被日本政府认可 成为日本降书中日本政府执行之方向 该不会又有人说日本投降是不被承认的 日本其实从来没投降过 日本投降是假象??? 难道日本投降世界各国没人承认?? 所以 这是开罗宣言变的重要并且有效的第一个重大依据 (请注意 降书里的诚信原则) 有人指罗宣言其实没有共识性 所以没用 但在 (中华民国重要史料初篇 -对日抗战时期第三篇 - 战时外交 , 秦孝仪编 , 台北中央文物供应社出版)中之会议摘要记载, 英方代表原本主张 "台澎 地位当然由日本放弃, 但在我国代表力争下终於维持, 台澎归还中国"; 之字样 2.自1969年起 美国国务院出版的美国条约汇编 开始将开罗宣言(Cairo Declaration)正式列入其中 请参阅: Charles I. Bevans, Treaty and Other International Agreements of the United States of America 1776-1949, Vol. 3, Multilateral, 1931-1945, Washington, D.C.: US 依照国际惯例, 美国政府此举等於正式承认了开罗宣言等同条约的法律地位. 记住 无论你认不认同 事实就是"美国政府"早已承认开罗宣言的法律地位 这是开罗宣言变的重要并且有效的第二个重大依据 中华民国重要史料初篇 -对日抗战时期第三篇 - 战时外交 , 秦孝仪编 , 台北中央文物供应社出版)中之会议摘要记载, 英方代表原本主张 "台澎 地位当然由日本放弃, 但在我国代表力争下终於维持, 台澎归还中国"; 之字样 而事实上 1945.10.10 中国在台湾举行国庆 1945.10.25 日本台湾总督在台北公会堂正式把台湾主权交还中国(依据终战诏书 与南京 降书), 1946.04.15 各县（市）参议会分别成立 并依「省参议员选举条例」及「省参议会组织 条例」已间接选举 全台各县（市）参议会选出省参议员三十名 1952.04.12 日本设驻中国大使在台北, 并签订建交公报 请问 台湾在二战结束後 是哪个政府管的 日本承认台湾是由哪个政府管的? 当然 还有很多人 不相信台湾属於中华民国 而是什麽都不是 (一定很多人) 如 台湾独立建国联盟网站 http://www.wufi.org.tw/ 或是 中华民国如何成立国家这本书 http://littlefang.myweb.hinet.net/ti.htm 无非就是 中华民国不是国家 台湾主权未定 中华民国违法窃据台湾 其实很简单 就把身分证钞票烧了(不要补办) 不要一边要享受宪法给予的权力 一边又指宪法是虚幻的是假的 : : 2.日本放弃台湾後.台湾人民有没有曾经迎接过中国统治? 有. : 好笑 : 当时中国军是代表盟军来台的 : 所以台湾人欢迎的是盟军 : 另外 : 当时中国东北是由苏联代表盟军受降 : 所以照你前面的逻辑 : 中国东北属於苏联 : keke ~~ : 那俄罗斯也可以对中国主张其对满州的主权了 : 嗯 : 蛮八卦的 : : 3.二战之後美国日本.各国<驻中国大使馆>设在哪? 设在台湾. : : 世界各国把驻中国大使馆设在台湾.明摆着承认中国统治台湾. : 好笑 : 二战时法国戴高乐流亡政府设在英国 : 反德国的各国都承认戴高乐 : 所以依照你的逻辑 : 法国(戴高乐政权)统治英国 : 嗯 : 蛮八卦的 : keke ~~ : : 4.1945天皇宣告无条件投降.中华民国立法成立台湾省行政长官公署 : : 日本台湾总督亲自投降造册移交中国. : 造册也能扯 : 那中国东北也属於苏联啊 : 日本全国更都属於美国了 : 连宪法都是美国规定的 : 造册是管理权的托管 : 而非主权的移交 : : 5.没有 条约会拘束未签署国 这种理论与实务 : : 旧金山和平条约 当时是不被承认对台湾有效力的 台湾没有任何代表签署 : 好笑 : 所以後来日本与蒋政权签署台北合约(或称日华合约)追认旧金山合约对台澎的处置啊 : 即：日本无条件放弃台澎但未言主权归属 : : 6.中华民国与日本国间和平条约 何年何地与谁签订 : : 1952年 在台北 由中华民国政府代表与日本国政府代表签订 : : 该条约双方承认 旧金山合约中的放弃条款 : 没错 : 所以台北合约是追认旧金山合约的结果 : 日本既然在旧金山合约放弃台澎 : 逻辑上日本就无权再把它已放弃的东西(台澎主权)再移交给任何一国(包括你所谓的ROC) : 以上这样有八卦到吗？ : keke ~~ --

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