作者KevinLiou ()
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标题[讨论] 王柯案相关分系
时间Mon Sep 9 00:11:46 2013
要看清楚这件案子 , 很简单 , 首先不管多麽不愿承认 , 马囧在政治斗争上
就是台面上政治人物最强的人 , 不然也不会连做两届总统 , 这点先搞清楚
但相对的 , 在政坛依然是没什麽朋友的 , 他的影响力都来自人民支持他(两次)
挟民意令诸侯 , 是他六年来重覆使用的手段 , 各路人马无论蓝绿
肯定都不喜欢他 , 但还是要按他旨意办事 , why? 因为选不赢他
...................
马的目标是 :
1.安全卸任 -> 所以至少2016K要赢 且 他的影响力要仅次於继任者
2.任期内维持权力
马的现状是 : 满意度低迷 , 支持度应该会有部分下滑
主要敌人还是DPP , 但选举还尚未在眼前
所以现在要处理的当然就是老王啦 , 老王若再被立委继续拱在立法院长的位子
难道马要等卸任 , 再让老王关说法务部长搞他? 再让老王运用在任影响力翻他的政策?
马当然不允许 , 这次服贸 , 老王已又显斗争之心 , 所以已被马锁定
为何王又现斗争之心 , 为何老马要出手 ?
其实正是因为马的"民意支持度" 真真正正的下滑了 (这边说的不是满意度)
王以为可以开始蠢动 , 而马需要塑造敌人来重新凝聚689的支持 , 进而重获影响力
於是埋下此次冲突的种子
.............................
但要战要有个藉口 , 本次王帮柯向勇夫表示 "关心" 正好给了马开战的口实
这边也要注意 , 开战的藉口要抓得好 , 不能被反开 , 深黯斗争诀窍的马不会不清楚
所以你要抓他非法监听 --> 不可能 , 肯定皆是跑合法程序 "不小心" 抓到的辫子
王要正面决裂 , 马也要有十足的把握赢
老王正是这样的脚色 , 他在民间支持度恐怕比老宋还惨 , 出来选总统可能不到3%
689几乎都会支持马 而非支持王 , 甚至认为王派本系K党大毒瘤 , 除之而後快
只剩实拿利益 , 却开不出多少票的地方派系会与王共进
没有多少689是真的喜欢王金平的 , 这人真实民间声望恐怕比白贼还惨阿
马盘算此次斗争 , 有凝聚689之效 , 又不会被反开 , 还能吸引民进党跳下来染黑
又搏个反关说之名 , 这样的条件不开战是棒槌阿
王金平有胆就跟他平时很马吉的立委诸公成立罢免案一搏 , 否则就是鼻子摸摸退休
我想应该是後者
立委立法傻归傻 , 政治斗争很看风向的 , 算一算敢跟随王金平一冲的肯定没多少个
难以过半成案阿
就算罢免成案 , 在选王还是选马的考量下 , 689会放下政策问题 , 乖乖地投下反对票
马只会第三次证明他还是选得上总统
怎麽算 , 马这盘都是赚翻了
..................................................
这边可以找人跟我对赌p币
罢免案成案我输5000p 马被罢免我再输10000p , 王金平摸摸鼻子下台只需要给我2000p
谁敢跟我赌? 上次跟我赌宋楚瑜得票率不到5%的两个家伙都没付我P币呢
--
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◆ From: 123.193.0.91
1F：推 guest001:我比较偏向王回来解释就云淡风清说 09/09 00:14
2F：推 diefishfish:推分析 所以你觉得王金平一回国就会辞去立法院长 09/09 00:14
3F：→ KevinLiou:这样的结果就算个平手吧 XD 09/09 00:14
4F：→ KevinLiou:我觉得王低头以後乖乖配合的机会也不是没有 09/09 00:15
5F：→ KevinLiou:但马已经大喊话 , 有点覆水难收阿 09/09 00:15
6F：→ guest001:还有关说法务部长又有啥用，当时DPP政府全力用司法搞马 09/09 00:15
7F：推 CREA:这边好噱 我买100万 09/09 00:15
8F：推 JeremyJoung:基本上 片面的假设都很合理 但是遗漏的地方是 09/09 00:16
9F：→ guest001:都搞不出名堂了 09/09 00:16
10F：推 linhsiuwei:我觉得王会全身而退继续当院长完全没事 09/09 00:16
11F：→ JeremyJoung:你把王当成是"战斗力只有5的渣" 王民意不如马是肯定的 09/09 00:16
12F：→ guest001:喊完当什麽事都没有对政治人物很难吗？ 09/09 00:17
13F：→ KevinLiou:王的战斗力 在他的立委朋友们阿 他本身没啥票 09/09 00:17
14F：→ JeremyJoung:但是王党内声望>>马 根本已经就是定律 他只要厚脸皮 09/09 00:17
15F：→ guest001:更何况马王本来就不合，又不是以前关系多好 09/09 00:17
16F：→ KevinLiou:guest说的也是 毕竟若和平收场 马不用再选 09/09 00:17
17F：→ KevinLiou:他也不用管选民信不信他就是 09/09 00:17
18F：→ JeremyJoung:(这有啥难的)不动声色 党内是不会有任何人为难他的 09/09 00:17
19F：→ JeremyJoung:而且可以想像 连民进党都会卖他三分情 09/09 00:18
20F：→ KevinLiou:现在党中央是马 马要硬开战 直拔院长 不是做不到啊 09/09 00:18
21F：→ JeremyJoung:而这也是马最恨王的地方"八面玲珑" 09/09 00:18
22F：推 webb:马都把他骂成这样..还让他当院长..不怕将来暗地扯後腿.... 09/09 00:18
23F：→ KevinLiou:是要不要而已啊 , 王回来头不够低 就战了 09/09 00:19
24F：→ KevinLiou:王不是院长 , 就只剩串联立委罢免马一途阿 09/09 00:19
25F：→ guest001:以前就没有扯过吗（笑） 09/09 00:19
26F：推 Iser1ohn:我 \@@/ 我跟你赌，我赌王金平会没事过关 09/09 00:19
27F：推 linhsiuwei:院长是立委们选的，又不是马能控制的 09/09 00:19
28F：→ KevinLiou:我没有王没事这个选项阿 双方没事这是平手 XD 09/09 00:20
29F：→ KevinLiou:王金平是不分区 拔掉党籍就没立委 自然不是院长阿 09/09 00:20
30F：推 JeremyJoung:楼上正解 总统栋不了"院长" 09/09 00:20
31F：→ Iser1ohn:没有这种选项喔，那真可惜，我不认为他会推罢免 09/09 00:20
32F：→ webb:搞成这样..这次不拔掉王..将来立法院会更棘手...@@ 09/09 00:20
33F：→ KevinLiou:不然这样 双方没事 我输你500P 09/09 00:20
34F：→ Iser1ohn:但我也不认为他会有事 09/09 00:21
35F：→ KevinLiou:要否 XD 09/09 00:21
36F：→ guest001:立法院还能更棘手吗XD 09/09 00:21
37F：→ KevinLiou:2000P 好了 王继续在任 --> 我输你2000P 09/09 00:21
38F：→ linhsiuwei:拔掉党籍又怎样，他立马加入台联就行啦，依旧是立委。 09/09 00:21
39F：→ Iser1ohn:ok啊，如果他没事你给我500，他被拔掉我给你2000P \@@\ 09/09 00:21
40F：→ KevinLiou:王被拔掉 你输我2000P 09/09 00:21
41F：→ Iser1ohn:ok，成立 \@@/ .... 09/09 00:22
42F：→ KevinLiou:XD 好 成交 09/09 00:22
43F：→ guest001:王放在KMT才有用处啊，跑去别党有几个人会跟着去？ 09/09 00:22
44F：→ KevinLiou:这样院长要重选阿 09/09 00:22
45F：→ KevinLiou:他跑去台联 , 我不认为他选得上院长 09/09 00:22
46F：→ KevinLiou:绿军不是白痴阿 选王金平当院长不推自己人选 09/09 00:22
47F：→ guest001:我是觉得马是有趁这件事给王下马威的味道，但不会想赶王 09/09 00:23
48F：→ KevinLiou:下次选举等着被骂翻 09/09 00:23
49F：→ guest001:下来的 09/09 00:23
50F：→ noonee:偷偷问 p币可以干嘛？ 以前还可以买信箱 现在好像也不行 09/09 00:23
51F：推 JeremyJoung:可以赌没事阿 不过别忘了以当前法条结构 王是有利的 09/09 00:23
52F：→ JeremyJoung:以大局来说 不可能倒戈 但是"不合作运动" 09/09 00:24
53F：推 webb:马这次如果放了他..这次的局伤了自己..而且会种下恶果的XDXD 09/09 00:24
54F：→ JeremyJoung:肯定会更显眼给你难看 09/09 00:24
55F：推 payeah:王以选举而言，他根本已经没政治实力了 09/09 00:25
56F：→ guest001:我讲了啊，「立法院还能更棘手吗」 09/09 00:25
57F：→ JeremyJoung:你要考虑的是立委的心理 如果说总统换人了 谁还有资格 09/09 00:25
58F：→ JeremyJoung:选 同样的 院长换人了 你以为 谁还有资格当? 09/09 00:26
59F：→ payeah:要搞民意基础，他比任何一个立委都还不如 09/09 00:26
60F：→ payeah: ^区域 09/09 00:26
61F：→ JeremyJoung:立法院长可不像是其他院长只是印章而已 这可是硬缺 09/09 00:26
62F：→ payeah:硬缺？是王金平自己搞成硬缺的吧 09/09 00:27
63F：推 chrisstar:他加入台联也不会是立委 09/09 00:27
64F：→ KevinLiou:国民党一直是多数阿 搞得像硬缺是王自己爱扯K党後腿 09/09 00:27
65F：→ KevinLiou:可以是立委 台联把不分区让给他就行 09/09 00:27
66F：→ JeremyJoung:其实地方民意不好 这也是一般说法而已实际上真如此? 09/09 00:28
67F：→ KevinLiou:但这样就是不同的席次 09/09 00:28
68F：→ payeah:一个还要护送他上台的院长，好硬阿 09/09 00:28
69F：→ KevinLiou:院长要重选 09/09 00:28
70F：→ payeah:不然请王金平回去路竹再选选看阿 09/09 00:28
71F：→ chrisstar:因为要照当初的不分区名单递补，不能有人插队硬上 09/09 00:28
72F：→ guest001:实际上王回高雄就是选不上啊 09/09 00:28
73F：→ payeah:绝对比林益世选得更难看 09/09 00:28
74F：→ KevinLiou:对耶 我忘了 XD 09/09 00:28
75F：→ KevinLiou:chrisstar 说的才是对的 09/09 00:28
76F：→ JeremyJoung:你真以为要让一群 对你带有世仇之恨的人坐下来陪你 09/09 00:29
77F：→ chrisstar:王金平对路竹没啥贡献，当初恐怕连乡长都选不上 09/09 00:29
78F：→ JeremyJoung:家家酒很容易? 你还真以为多数暴力就很屌? 你以为民进 09/09 00:29
79F：→ JeremyJoung:党过去是怎麽玩的? 摆明的就根本不是这回事 他不爽 09/09 00:30
80F：推 payeah:哪个民主国家的国会不是多数暴力，请举例？ 09/09 00:30
81F：→ JeremyJoung:随时都可以跟你摆烂! 09/09 00:30
82F：推 CREA:他要还有地方民意 kmt就不用为他改党章 让他龟第3次不分区 09/09 00:30
83F：推 Hastings:上次选主席 王金平在路竹的票还输给马狗 09/09 00:31
84F：→ guest001:我正想讲第三次不分区这件事XD 09/09 00:31
85F：→ Hastings:要他出来选 看dpp愿不愿意让吧 不然跟找死没两样 09/09 00:31
86F：推 linhsiuwei:台联不分区台提名几个，就一路退一路补就轮的到王啦 09/09 00:31
87F：→ JeremyJoung:别忘了议场上除了多数暴力 还有少数革命这回事 09/09 00:31
88F：→ KevinLiou:我忘了能不能补新名单就是了 @@ 09/09 00:32
89F：→ guest001:DPP要让不可能啦。所以王选不上的 09/09 00:32
90F：→ payeah:少数革命？哪里？请举例 09/09 00:32
91F：→ JeremyJoung:想摆烂根本不需要多少席次 09/09 00:32
92F：→ guest001:那是因为王坚持不肯动用警察权 09/09 00:32
93F：→ payeah:怎麽老是讲一些没办法举例的谬论 09/09 00:32
94F：→ JeremyJoung:总之 你们都很瞧不起所谓的"经理"职 以为协调一群人 09/09 00:33
95F：→ guest001:DPP能闹的成很大一部份都是因为王金平成全 09/09 00:33
96F：→ Hastings:跟停停的公民不服虫一样 喜欢创造词汇来合理化自己的行为 09/09 00:33
97F：→ JeremyJoung:只要动动嘴就好 等你真的有组织过企划之後 再来反思吧 09/09 00:33
98F：→ payeah:少数革命？埃及吗？对啊，人家直接靠军队革命 09/09 00:33
99F：→ JeremyJoung:经理职 其实是远比你想像的还重要多了 09/09 00:34
100F：→ guest001:反思啥，拜托不要再打高空，举些例子吧 09/09 00:34
101F：→ payeah:对阿，好重要，这个职务重要到要别人护驾才能执行职务 09/09 00:34
102F：→ Ga11ardo:马的敌人怎麽会是DPP? 马的敌人永远都在KMT里阿 09/09 00:34
103F：→ JeremyJoung:一个成功的企划 绝不是因为强力的成员 而是伟大的经理 09/09 00:35
104F：推 chrisstar:本来就是王金平纵容臭吱八闹事 09/09 00:35
105F：→ payeah:挖，王金平好伟大阿，那怎麽通过的法案还是这麽少 09/09 00:36
106F：→ chrisstar:换做洪秀柱看看吱八怎麽放肆 09/09 00:36
107F：→ payeah:人家吴碧珠再怎样蓝绿逢源都没王金平这麽夸张 09/09 00:36
108F：推 Hastings:立法院的满意度也是烂到有剩 09/09 00:36
109F：→ Hastings:怎麽没人想过要检讨议长 09/09 00:36
110F：→ KevinLiou:因为议长本来就没啥用阿 09/09 00:37
111F：→ JeremyJoung:嘴皮上讲大家都很简单 你曾做过经理吗? 我以前也这麽 09/09 00:37
112F：→ KevinLiou:这次总统要搞议长 就来看人民会支持议长还是总统 09/09 00:37
113F：→ JeremyJoung:以为 不过 我现在已经清醒了 09/09 00:37
114F：→ payeah:对拉，你做过，你最行 09/09 00:37
115F：→ KevinLiou:是是是 经理大大很厉害 但政治观察跟商业经营恐怕不太同 09/09 00:38
116F：→ KevinLiou:我没做过经理阿 我只做过系学会长这种鸟职务 09/09 00:38
117F：→ jade7601:嗯 所以王经理是做成了什麽了不起的事 说来大家听听啊 09/09 00:38
118F：→ KevinLiou:不知道经理大大觉得我会不会沟通 QQ 09/09 00:38
119F：→ payeah:王金平最厉害的地方，大概就是密室协商会计法过了 09/09 00:39
120F：→ payeah:结果帐都算在马英九身上 09/09 00:39
121F：→ JeremyJoung:反正 要酸要怎样都随你高兴 我只是跟你讲一种"生态" 09/09 00:39
122F：→ payeah:王经理超厉害的，9A合法跟会计法都很能过关 09/09 00:39
123F：→ payeah:组织再造法案一堆躺在那边都动不了，超厉害的 09/09 00:40
124F：推 kkben:有观点 09/09 00:40
125F：→ payeah:又不是不知道一堆法案都党鞭跟王金平吃吃喝喝协商喊价来的 09/09 00:41
126F：推 JeremyJoung:我只跟你说 一个称职的经理 皮条与八面玲珑是绝对要务 09/09 00:41
127F：→ payeah:然後等法案莫名其妙协商过了，三读发现有问题再把问题 09/09 00:41
128F：→ payeah:怪在马身上 09/09 00:41
129F：→ JeremyJoung:至於能力怎样 那我就不知道了 09/09 00:41
130F：→ spammer:J大讲的有点似是而非，经理为了达到老板的要求而皮条是正 09/09 00:49
131F：→ spammer:常的，但是如果都只照自己的决定走而不请示老板的话，那就 09/09 00:50
132F：→ spammer:很有问题了(这边的老板指立委所代表的间接民意) 09/09 00:51
133F：推 payeah:那就会先走人或转调了，哪来的八面玲珑问题 09/09 00:52
134F：→ payeah:立委又不是公司雇员 09/09 00:52
135F：推 JeremyJoung:渐ﴠ你要先知道一个前提"职场中经理并不是老板的猎狗" 09/09 00:54
136F：推 payeah:职场跟立法院哪里可以类比，拜托 09/09 00:54
137F：→ JeremyJoung:事实上 上中下都是互为敌人 所以 能够在中间两面受敌 09/09 00:54
138F：→ payeah:你光行政院跟立法院要类比都不可能了，还跟职场比 09/09 00:55
139F：→ JeremyJoung:的角色其实是最高竿的 你应该要先知道"经理"到底是啥 09/09 00:55
140F：→ JeremyJoung:做为一个宣扬与率领执行的角色 其实真的没差多少耶 09/09 00:56
141F：→ spammer:如果我是老板，一个领我薪水可是不照我决定做事的经理，不 09/09 00:57
142F：→ spammer:要也罢，J大您真的还要用经理当例子吗? 09/09 00:57
143F：推 payeah:没差多少，下面一个是你换不掉的人，一个是你换得掉的人 09/09 00:57
144F：→ payeah:差多少？ 09/09 00:57
145F：→ payeah:一堆经理人下面不合己意，最好是八面玲珑讨好他人拉 09/09 00:58
146F：→ payeah:不配合就换人，立法院能这样？ 09/09 00:58
147F：→ JeremyJoung:所以只能说 这你们就真的没经验了 只是想像都很简单 09/09 00:59
148F：→ payeah:对拉，原来你的职场都是这麽和善的 09/09 01:00
149F：→ payeah:对下属都是这麽八面玲珑和善的 09/09 01:00
150F：→ payeah:对於其他部门的也都不暗算的，好厉害 09/09 01:00
151F：→ JeremyJoung:我只简单的提示一点 经理这种人是对下在骗对上还是骗! 09/09 01:01
152F：→ payeah:是这样吗，哈哈哈 09/09 01:01
153F：→ spammer:要骗也可以，但是要有本事不要东窗事发，讲的老板跟笨蛋一 09/09 01:03
154F：→ spammer:样是怎麽一回事...f-_- 09/09 01:03
155F：推 JeremyJoung:反正 你打死不信我也不能怎样 09/09 01:03
156F：推 payeah:真的，他的职场真的好和善，大家都是客气来客气去的 09/09 01:04
157F：推 viery:国会议长不是啥经理角色 不要乱举例 09/09 01:04
158F：→ CaptainH:如果这个经理人的"协调" 是指拖延一件简单任务的话.... 09/09 01:05
159F：→ viery:谁掌握提名权谁的权力最大 真要罢免KMT立委不会买王的帐 09/09 01:06
160F：→ viery:KMT立委骂归骂 重要事件还是会听马的... 09/09 01:07
161F：推 JeremyJoung:其实扯到提名权就更不应该了 别忘了王在上次就已经 09/09 01:08
162F：→ viery:协调到多数都不多数了 好厉害的经理 09/09 01:08
163F：→ JeremyJoung:提名资格了 为何还是可以破格提名 凡事不能只看对自己 09/09 01:08
164F：→ JeremyJoung:有利的方向 事实上 就是因为结果根本不是这回事啊 09/09 01:09
165F：→ JeremyJoung:"不具提名资格" 09/09 01:09
166F：→ viery:王是王 其他人是其他人 柯柯 09/09 01:09
167F：推 payeah:那个时候有王金平关心的事吗？ 09/09 01:09
168F：→ viery:现在说的提名又不是指王... 09/09 01:10
169F：→ caseypie:专业经理人都出来盛赞王院长了，看来登上商周指日可待 09/09 01:10
170F：→ payeah:如果现在要提名不分区立委，你看马英九会不会提名他 09/09 01:10
171F：→ JeremyJoung:马不爽王已经不是一年两年的事 上次明明就已经可以 09/09 01:10
172F：推 s213092921:主席是马英九开除王金平党籍就结束了 09/09 01:10
173F：→ payeah:要动王金平也要师出有名= = 09/09 01:11
174F：→ JeremyJoung:光明正大地除名 为何还是必须提出一个让大家骂到死的 09/09 01:11
175F：→ JeremyJoung:第一名 你必须先能合理解释这点才行 09/09 01:11
176F：→ payeah:我还真不知道立法院长打电话给法务部长关心官司是谁该骂 09/09 01:11
177F：→ viery:明明是说罢免KMT立委不会支持 不要离题 09/09 01:12
178F：→ JeremyJoung:另外提一点 经理这个词在台湾很滥用 我说的经理 09/09 01:12
179F：→ spammer:基本上只要尚书大人讲不出三两三，问题都没那麽简单了!! 09/09 01:12
180F：→ JeremyJoung:和你以为的经理 我想根本是完全不同的概念 09/09 01:12
181F：→ payeah:对对对，你好懂，赶快安排商周吧 09/09 01:12
182F：→ viery:你以为要王罢免马KMT立委会听他的? 09/09 01:13
183F：→ spammer:然後以王尚书连个书面声明都不提出来应付一下的情况 09/09 01:13
184F：→ spammer:我看尚书大人也知道自己理亏，所以有堆人也开始围魏救赵了 09/09 01:14
185F：→ caseypie:原来如此，那JJ某说的是家乐福纸袋还是塑胶袋的经理呢？ 09/09 01:14
186F：→ JeremyJoung:为何要离提到罢免 刚刚哪边有扯过这点了? 09/09 01:14
187F：→ caseypie:或者JJ某这位专业经理人是什麽年薪千万跨国公司的经理呢 09/09 01:14
188F：→ spammer:经理不就是指除了老板及事务劳工之外的所有主管吗? 09/09 01:14
189F：→ spammer:还是J大有其他独有创见的解释?? 09/09 01:15
190F：→ JeremyJoung:反正回到最初的结论 王虽然会有点灰脸 但肯定没事 09/09 01:15
191F：→ JeremyJoung:基本上 老板与最下层员工以外的都是可泛称经理没错 09/09 01:16
192F：→ JeremyJoung:但是你以为 一个中型以上的企业结构就只有3层!? 09/09 01:16
193F：推 viery:马只要够强硬 要立院通过啥没啥作不到的的 09/09 01:17
194F：→ payeah:现在一堆节省人事成本早就扁平化了 09/09 01:17
195F：→ payeah:还只有三层咧 09/09 01:17
196F：推 spammer:所以经理的JD就是执行老板指派的工作没错吧?? 09/09 01:17
197F：→ JeremyJoung:如果一个大型企业有7层结构 那请问 那中间8层的经理 09/09 01:17
198F：→ JeremyJoung:都是一模一样的工作与职缺?? 09/09 01:17
199F：→ JeremyJoung:大型企业有10层 09/09 01:18
200F：→ viery:台湾这种硬性政党 国会议长绝对不是经理角色.,.. 09/09 01:18
201F：→ spammer:J大请注意，我讲的是「老板指派的工作」，没讲都一样喔.. 09/09 01:18
202F：→ payeah:可能安倍在国会里面都八面玲珑吧，哈哈 09/09 01:19
203F：→ JeremyJoung:另外 整合有分为垂直与水平两种 依照需求不同 有不同 09/09 01:19
204F：→ JeremyJoung:必要性 我只能说 程度以上的组织 真的不是你想像那样 09/09 01:19
205F：→ payeah:所以呢？立法院组织有10层吗？ 09/09 01:20
206F：→ JeremyJoung:大家现在都是以为 老板可以事必躬亲 09/09 01:20
207F：→ spammer:回覆我一个问题就好，经理的JD是不是执行老板指派的工作? 09/09 01:21
208F：→ JeremyJoung:知无不微 最後还无双一夫当关的前提下 才能这麽简单 09/09 01:21
209F：→ payeah:立法院可能有跨国企业吧，我想 09/09 01:21
210F：→ viery:真要说DPP还比较需要王金平 KMT自己就多数根本不用他来协调 09/09 01:21
211F：→ JeremyJoung:观念上 任何种类经理都是要履行上层指派的任务 09/09 01:22
212F：→ spammer:那请问实际上呢？满足自己的私欲?? 09/09 01:22
213F：→ JeremyJoung:但别忘了 实务上 任务有分为可行与不可行两种(不讨论 09/09 01:22
214F：→ JeremyJoung:一个在任何场合 都能成功圆场的经理 就是狠角色! 09/09 01:23
215F：→ payeah:成功圆场→打架吗？ 09/09 01:23
216F：→ JeremyJoung:你还真说对了 经理这种角色 就是要最大限度的满足私利 09/09 01:24
217F：→ payeah:还是像会计法少了「教」字？最後圆满收场 09/09 01:24
218F：→ JeremyJoung:经理的立场绝不是忠实圆满地完成任务 而是"巩固私利"! 09/09 01:25
219F：→ JeremyJoung:我跟你讲 现况这种混沌不明 对王就是最好的私利阿~ 09/09 01:26
220F：推 payeah:对阿「巩固私利」，这种角色为何要套用在立法院长身上？ 09/09 01:26
221F：→ payeah:立法院长选来巩固私利的阿 09/09 01:26
222F：→ payeah:还真会类比 09/09 01:26
223F：→ JeremyJoung:我只能说 你们真的都太单纯 连"利益"在哪都不清楚 09/09 01:27
224F：→ payeah:对对对，你最不单纯，但你的职场最单纯 09/09 01:27
225F：→ payeah:如果职场都能类比，那直接开立法公司就好 09/09 01:28
226F：→ JeremyJoung:那我只问你一个问题 院长以外 王更高的出路是什麽? 09/09 01:28
227F：→ spammer:我的利益不等同於你的利益，一句话结案 09/09 01:28
228F：→ payeah:王更高的出路关我屁事 09/09 01:28
229F：→ viery:党鞭才是经理 王不是经理 09/09 01:28
230F：→ payeah:国家制度跟王的出路是两回事 09/09 01:29
231F：→ viery:王是主持会议 啥时便经理了 09/09 01:29
232F：→ JeremyJoung:我何时说过职场单纯了 可是上下都在骗阿 09/09 01:29
233F：→ payeah:我为何要思考王的出路，干我屁事 09/09 01:29
234F：→ JeremyJoung:这就是你眼光狭义了 王要是不考虑出路 他还考虑什麽!? 09/09 01:30
235F：→ payeah:马英九下台後要去哪里蹲也不干我的事 09/09 01:30
236F：→ JeremyJoung:你有站在王的立场想过吗? 09/09 01:30
237F：→ payeah:我为何要站在王的立场想？ 09/09 01:30
238F：→ payeah:那你要站在马的立场想？要站在小英的立场想吗？无聊 09/09 01:31
239F：→ JeremyJoung:王为何要营造院长非他不可的局势 这就是他的巩固地位 09/09 01:31
240F：→ payeah:关我屁事 09/09 01:31
241F：→ JeremyJoung:你的这种思维都太过於单向了 只想着自己喜欢的方向 09/09 01:32
242F：→ JeremyJoung:而不考虑群众的多样性 09/09 01:32
243F：→ JeremyJoung:反正你就是坚持 无敌蚂蝗可以一声令下砍掉王就是了 09/09 01:33
244F：推 payeah:我为何要去想王金平想什麽？马英九想什麽？蔡英文想什麽？ 09/09 01:33
245F：→ JeremyJoung:而我认为 王可以纹风不动雄霸一方 就这麽简单~ 09/09 01:33
246F：→ payeah:无聊耶你 09/09 01:33
247F：→ JeremyJoung:是你在跟我不断的辩 王很鸟可以被简单拔掉的不是吗? 09/09 01:35
248F：推 rhu:你小看公民力量有如马小看洪案 09/09 01:35
249F：→ JeremyJoung:为何又突然离提到"民意"了 09/09 01:36
250F：推 payeah:我有说王很简单拔掉吗？ 09/09 01:36
251F：→ payeah:你又有站在马英九角度想吗？好笑 09/09 01:36
252F：→ payeah:谁会这麽无聊在选前半年提名时去把场面搞得更复杂 09/09 01:37
253F：推 rhu:这次应该又有大浪潮了，没那麽简单可以完事的。 09/09 01:37
254F：→ payeah:要搞王金平当然要找时机 09/09 01:37
255F：→ JeremyJoung:有阿 马的角度当然就是不爽王要捅他 可是至今为止呢? 09/09 01:37
256F：→ payeah:对拉，你好厉害，你也只是在想王金平而已 09/09 01:38
257F：→ payeah:八面玲珑个屁 09/09 01:38
258F：→ JeremyJoung:别忘了 上次不分区提名时 就已经可以捅了 为何不捅? 09/09 01:38
259F：→ JeremyJoung:请解释 09/09 01:38
260F：→ payeah:谁会在要选举的时候去把场面弄得更复杂，马连黑派都先放一 09/09 01:39
261F：→ payeah:(台中黑派)了，还搞什麽王金平 09/09 01:39
262F：→ JeremyJoung:别忘了 上次可以号称要提出一个"改革"清单的喔~ 09/09 01:39
263F：→ payeah:胡志强要搞红黑两派，也不会笨到在选举时闹翻 09/09 01:39
264F：→ payeah:改革清单咧，里面又不是只有王金平一个被批评 09/09 01:40
265F：→ payeah:纪国栋还不是跟黑派妥协 09/09 01:40
266F：→ payeah:沙鹿大肚还让给颜清标选咧 09/09 01:41
267F：→ JeremyJoung:反正 王之所以院长连霸 必然有它的过人之处 09/09 01:41
268F：→ payeah:你想最多拉，马英九最笨，可以了吧 09/09 01:41
269F：→ JeremyJoung:不是你想贬低他 就可以否认的 09/09 01:41
270F：→ JeremyJoung:所以啦 你离题地方的妥协出来干什麽? 会妥协不就代表 09/09 01:42
271F：→ JeremyJoung:对方有实力不是吗? 09/09 01:42
272F：→ JeremyJoung:你可以继续便没问题 不过先回答我 "你讲了这麽多 09/09 01:43
273F：→ JeremyJoung:你想表达的中心思想 到底是什麽?" 09/09 01:43
274F：推 payeah:我上面不是说了吗？他的政治实力禁不起民意考验而已 09/09 01:43
275F：→ payeah:不然你叫他看要选什麽，快阿 09/09 01:44
276F：→ JeremyJoung:你一直不断的辩 不断的逃避改变话题 问题你为何而"辩" 09/09 01:44
277F：→ payeah:你自己爱扯什麽经理人的zzzzzzzzz 09/09 01:45
278F：→ JeremyJoung:谁说过他"必须"要透过地方而当选了? 这是你的偏见 09/09 01:46
279F：→ payeah:对对对，偏见偏见 09/09 01:46
280F：→ JeremyJoung:如果如你所说 他地方没实力 那他更应该巩固他立院宝座 09/09 01:46
281F：→ JeremyJoung:当万年不分区 这样更符合之前的题意 09/09 01:46
282F：→ JeremyJoung:经理人是因为 经理人就是种没实力又要巩固地位的角色~ 09/09 01:47
283F：→ JeremyJoung:加油 我知道你想的很单纯 认为是非就是是非 09/09 01:49
284F：→ JeremyJoung:但是现实就不是这样的 结局对不会按照你想像的方向走 09/09 01:50
285F：推 oscar19:推分析，这个院长丢定了，垃圾快滚一滚 09/09 01:51
286F：推 JeremyJoung:我觉得 还是不会滚的 至少还要多捅几刀以上 09/09 01:52
287F：→ JeremyJoung:若没有捅到 党内外人神共愤 要让老狐狸毙命 难喔 09/09 01:53
288F：→ rhu:你现在就在做了，加油 09/09 01:56
289F：→ rhu:大力点，一刀插下去，让他的肠子都跑出来，鲜血留满地 09/09 01:58
290F：推 longface:把黑金平的基层支持度和宋、白相比，简直看扁了宋和白副 09/09 02:34
291F：→ longface:王跑去台联本届不能当立委。跑去民进党补选一个区域(一个 09/09 02:36
292F：→ longface:安全选区的立委辞职)才有戏可唱。 09/09 02:36
293F：→ meatbear:我想跟原po赌 纯属好玩 只是双方金额能不能缩水点 小弟p 09/09 02:46
294F：→ meatbear:币不多啊 09/09 02:46
295F：推 semicoma:以立法院拱王的情况 难讲下一任立院龙头一定有新气象 09/09 03:25
296F：推 JeremyJoung:基本上 王在怎样都不可能倒戈 也不会发起罢免 09/09 03:39
297F：→ JeremyJoung:因为这样不符合"人畜无害"的角色扮演 王就是因为八面 09/09 03:40
298F：→ JeremyJoung:玲珑又人畜无害 所以多数立委都挺他 这是对利益团体 09/09 03:40
299F：→ JeremyJoung:来说 最安全的选项 如果王太有立场 必然有一方会敌视 09/09 03:41
300F：→ JeremyJoung:所以 有人酸"王有实力到把国会议事搞成这样混沌" 09/09 03:42
301F：→ JeremyJoung:这是从最根本就没搞清楚立场目标的问题 09/09 03:43
302F：→ JeremyJoung:王的立场绝对不是国运昌隆 天下太平 而是大家都是笑脸 09/09 03:43
303F：→ JeremyJoung:王也不需要做到说完全无缺 民进党完全不杯葛 09/09 03:44
304F：→ JeremyJoung:但只要考95分 而没人有本事考更高 甚至连80都不到 09/09 03:45
305F：→ JeremyJoung:那他就已经是第一名了 谁说定一名一定必须要联考700分 09/09 03:45
306F：→ JeremyJoung:这只是不认输的诡辩 09/09 03:46
307F：推 JeremyJoung:而且 以实务来说 王已经是现实上最好的院长表现 09/09 03:48
308F：→ JeremyJoung:就如同扫黑问题一样 任何国家都没有针对帮派进行 09/09 03:48
309F：→ JeremyJoung:血腥屠杀扫黑 而是限制势力之後 维持优势立场 09/09 03:49
310F：→ JeremyJoung:因为血腥扫黑 完全不符合利益条件 不但伤本 09/09 03:49
311F：→ JeremyJoung:而且副作用大到无法忍受与想像 这就是现实 09/09 03:50
312F：推 semicoma:对 我的意思就是 立法院这种风气 继任人选搞不好仍然是你 09/09 03:54
313F：→ semicoma:所说的"八面玲珑 人畜无害(?!)" 09/09 03:54
314F：推 JeremyJoung:人畜无害是最基本要求 但是我也说了 我还没看到有第二 09/09 04:01
315F：→ JeremyJoung:个80分以上的备胎 所以王依然是唯一的选项 除了我眼残 09/09 04:02
316F：推 semicoma:每个人的评分标准不同 你认定的80分可能别人认为是20分 09/09 04:11
317F：→ semicoma:至少我认为八面玲珑人畜无害对立院龙头而言没多了不起 09/09 04:11
318F：推 JeremyJoung:哈哈 那你可以列举一些人选来讨论讨论看看 我有兴趣~ 09/09 04:14
319F：推 ssnlee:还颇呵，不是一堆人很爱说马狗叫邦伯吗？这时候又要分出斗 09/09 05:31
320F：→ ssnlee:争王者其他邦伯了？这种区分法会不会太妙了点？ 09/09 05:31
321F：→ gidapops:会先不鸟 等开党纪後 宣布辞职 我的猜测 09/09 06:47
322F：推 cheng399:我觉得会平手 王没事 这个人的背後和手段 可能还不是 09/09 09:39
323F：→ cheng399:马能应付的 他搓汤圆搓了20年 肯定两把刷子 09/09 09:40
324F：→ cheng399:不过我是真心希望他下台 09/09 09:40
325F：推 tmr0218:王和吴比起来 我还是比较讨厌吴 09/09 11:31
326F：推 pennymarkfox:这桌好难买= = 我pass 09/09 12:14
327F：推 j3307002:有可能是王随便道歉停权了事 09/09 13:20