作者AnimalFarm (动物农庄)
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标题[黑特] 不是国与国？
时间Sat Oct 12 15:18:52 2013
就我所知，就是
国内关系。
宪法增修条文及两岸人民关系条例都有定义，
在国家统一前，两岸分为「自由地区（台湾地区）」与「大陆地区」。
两岸人民关系条例第2条：
本条例用词，定义如下：
一、台湾地区：指台湾、澎湖、金门、马祖及政府统治权所及之其他地区。
二、
大陆地区：指台湾地区以外之
中华民国领土。
三、台湾地区人民：指在台湾地区设有户籍之人民。
四、
大陆地区人民：指
在大陆地区设有户籍之人民。
也就是，国家只有一个，只是还未统一。
↑这是宪法规定的。
这个国家叫什麽名字？「中国」。
因为两岸为内战状态之延续，
一个中国，各自表述，两岸政府为「中国」这个国家的代表权之争，
所以我们官方不认为对岸「代表中国」，只认为他们「代表中国的大陆地区」。
相对地，为了搁置争议，ROC政府也暂停继续宣称自己「代表中国」，
但是我们宣称自己「代表中国的台湾地区」。
↑这是根据ROC与PRC官方目前在政治上达成的共识（九二共识）推论的。
至於为什麽终止动员戡乱时期临时条款？
因为并未与对岸签订停战协议，
所以，这只是台湾地区「内部」停止继续军事动员状态的一道命令。
不代表内战已经停止，尘埃落定，只是我们内部不动员了而已。
国家分裂问题的处理方式，
回归宪法规定，
而宪法又授权两岸人民关系条例与「大陆地区法人及相关机构」为各项谈判。
↑这是停止使用「战时宪法」，改以「特别法」处理分裂状态的法律程序。
简单来说，ROC
官方、PRC
官方，都认为两岸是国内关系。
影响力最大的美国「认知」（recognize）中国主张「一个中国」原则这种东西，
它并没有明说两岸是国内关系，
但是，美国目前并不认为ROC是一个国家。
所以，在美国
官方的认知中，
两岸关系「不可能是国际关系」（国际关系，总要先承认两岸都是国家吧），
接下来它不愿意说破，就言仅於此。
其他绝大多数国家
官方则是愿意说破，承认「一个中国」原则。
不管是我们的邦交国、还是对岸的邦交国，
嘴巴上承认，身体上也一直承认（并未双重建交）。
目前，地球上只有部分
非官方的个人或团体，不认为两岸是国内关系。
这就是两岸关系的现状。
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所有动物一律平等，
但是有些动物比其他的更为平等。
─《动物农庄》─
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◆ From: 125.231.211.115
1F：推 s213092921:专业 10/12 15:21
2F：推 downtoearth:补充说明，首先，大家也知道这只存在於宪法 10/12 15:23
3F：→ downtoearth:而与现实不符，实际上中国的态度不说，我方已经有很大 10/12 15:24
4F：→ downtoearth:比例，将两岸视为相互独立的两个国家，包含我个人也是 10/12 15:24
5F：→ downtoearth:其次，这宪法不符现实的部分，我也很想改 10/12 15:25
我不否认，所以我只说
包含全世界的官方「都」认为两岸是国内关系，
只有部分
非官方的个人认为不是。
但是，基於思想自由，
非官方的个人要怎麽想是谁也管不着的。
6F：→ MrTexas:荒谬绝伦的宪法和两岸人民关系条例 10/12 15:25
7F：→ downtoearth:但是情势比人强，动了这个肯定就会触动中国的红线 10/12 15:25
8F：→ downtoearth:我个人还是很贪生怕死的，要是会死人的话，这还是 10/12 15:26
9F：→ downtoearth:先放着，过个几十年再说吧.... 10/12 15:26
10F：推 alexroc:嗯 10/12 15:28
11F：推 zxcvbbb:XDDD 就只有9%这样认为吧 10/12 15:29
12F：→ ianlin45:何谓与现实不符? 宪法＝官方态度＝现实 10/12 15:30
13F：→ ianlin45:只是很多人认知混乱 以为两个政权就是两个独立国 10/12 15:31
14F：推 setzer:看看台胞证与陆胞证的使用 现实相符啊 10/12 15:32
15F：推 downtoearth:宪法等於官方态度，但不一定代表全体国民态度 10/12 15:32
16F：→ downtoearth:今天如果把中国动武这个外在因素除掉 10/12 15:32
没错。
同理，徵税等於官方态度，但不一定代表全体国民态度，
不过事实上除了法律之外也没有什麽东西能够宣称「代表全体国民态度」。
而目前的法律规定如此。
17F：推 setzer:不过基本上这个东西跟2012已经用选票检验过的92共识一样 早 10/12 15:32
18F：→ ianlin45:但是国民也没有推翻这个官方说法 也没有有修改宪法 10/12 15:32
19F：推 setzer:就是假议题了 10/12 15:33
20F：→ ianlin45:这算什麽鸟国民态度 10/12 15:33
21F：→ downtoearth:说要把宪法这个部分修调，把中华民国固有疆域 10/12 15:33
22F：→ downtoearth:明确说明为是目前主权所及的范围内 10/12 15:33
23F：→ downtoearth:那肯定是会过关的 10/12 15:33
24F：→ downtoearth:这 就是国民的态度 10/12 15:34
25F：→ ianlin45:等你去修 没修好之前不要跟我说现实是两国XD 10/12 15:34
26F：推 zxcvbbb:祝9%早日完成统一大梦 挂五星旗XDDDD 10/12 15:34
27F：→ downtoearth:以同样的情境 请问两位，今天如果中国动武这个外部因 10/12 15:34
28F：→ downtoearth:素不存在了 两位是否同意把宪法修掉? 10/12 15:35
29F：→ downtoearth:法令从来都是落後於现实的 10/12 15:35
30F：→ ianlin45:如果各国武力都不存在了 我认为马英九是地球总统 10/12 15:35
31F：→ downtoearth:所有的法令，都是曾经发生过的事，才有办法修出法令 10/12 15:35
32F：→ ianlin45:宇宙只有一个中华民国 地球属於中华民国XD 10/12 15:36
33F：→ downtoearth:比如现在我们的网路购物七天监赏期的法令 10/12 15:36
34F：→ ianlin45:如果电话亭 人人都会用 你还没作到就不要跟我讲是现实 10/12 15:36
35F：→ downtoearth:在很多情况下，都是不符现实的 10/12 15:36
36F：→ downtoearth:不用这麽回避嘛 10/12 15:37
37F：→ downtoearth:我第二点都说了，我怕死，所以宪法还是别动的好 10/12 15:37
「如果」有一天举办修宪公投，
基於
秘密投票原则，我想每个人都有拒绝表示自己投哪一方的权利。
38F：→ ianlin45:宪法一清二楚 这也能凹... 天天辩这个就饱了 10/12 15:37
39F：→ ianlin45:你觉得啥是对的 就去做 没做到只会嘴巴定义现实 有意义? 10/12 15:38
40F：→ downtoearth:我又没说宪法不清楚 他写的很清楚没错阿 10/12 15:38
41F：推 setzer:有能力 就去修宪 10/12 15:38
42F：推 amozartea:赞同你, 不过我也赞同修宪 10/12 15:38
43F：推 setzer:凑不出足够的[共识]来修宪 那就闭嘴 10/12 15:38
44F：→ downtoearth:是不是现实 跟对不对 那又是两件事 10/12 15:38
45F：→ downtoearth:搞不懂 10/12 15:38
46F：→ downtoearth:我说了宪法不对吗? 10/12 15:39
47F：→ downtoearth:我只说了，很大比例想改 10/12 15:39
48F：→ downtoearth:有问题吗? 10/12 15:39
49F：→ downtoearth:问题一样放在这里 请问两位 10/12 15:40
50F：→ downtoearth:如果今天把中国动武这个外部因素拿掉 10/12 15:40
没有问题啊，改了再叫我。
51F：→ downtoearth:两位对宪法修改这个部分，是赞成还是反对 10/12 15:41
52F：→ downtoearth:所以我是用"请问"的 10/12 15:41
53F：推 setzer:没事抛弃国家领土干嘛? 10/12 15:44
54F：推 dodoing:想不想改和能不能改也是两回事啊~~我还想改成不用交税呢 10/12 15:45
55F：→ akaihuang:真好笑，中共不动武了，还独什麽立，直接反攻大陆了... 10/12 15:46
56F：→ demon3612:你把人家的土地划到自己家里干麻~? 10/12 15:46
57F：推 f78:最好改一改不小心改到国名会更好 10/12 15:46
58F：→ akaihuang:谁说那是【人家的】土地，那是【我们】的，靠历史白读了 10/12 15:48
59F：→ aclock:人家努力了那麽多牺牲了那麽多人民，好不容易建国，你一句 10/12 15:50
60F：→ aclock:原本就是我们的就想抹煞一切？ 10/12 15:50
61F：推 akaihuang:你这是中共土匪逻辑，所谓天下事我们打下的，所以我们该 10/12 15:51
62F：→ akaihuang:永远执政。绿色跟红色还真是好朋友... 10/12 15:52
63F：→ aclock:照你的逻辑，你凭什麽鸟永远在中国大陆执政？？ 10/12 15:54
64F：推 akaihuang:谁说我要让国民党永远执政了，我主张的是公平竞争 10/12 15:55
65F：→ aclock:去跟中共讲说叫他们改宪法，让共产党跟国民党可以在大陆公 10/12 15:57
66F：→ aclock:平竞争来执政啊 10/12 15:57
67F：推 setzer:所以说到底谁心向PRC还真是一清二楚啊 XDDD 10/12 15:57
68F：→ akaihuang:我跟大陆人讲过很多次了，你有意见吗 10/12 15:58
69F：→ dodoing:无能的KMT连上台施政报告都没辙了，还能叫中共改宪法啊 10/12 15:59
70F：→ akaihuang:虽然不是讲的那麽直接... 10/12 15:59
习近平虽然没有说两岸「公平竞争」，
但是，他最近说，希望两岸就政治议题进行「平等协商」。
我想，你们的良心建议，习近平听到了。
※ 编辑: AnimalFarm 来自: 125.231.211.115 (10/12 16:03)
71F：→ aclock:当然有意见，叫你跟中共讲结果你跟大陆人讲，这有什麽屁用 10/12 16:00
72F：→ akaihuang:我又不认识中共党员，你有本事去叫一个来听我讲 10/12 16:02
73F：→ aclock:你以为洪家大姐还没见到马英九，马英九就不知道洪家大姐的 10/12 16:08
74F：→ aclock:诉求吗，说实在的我们本来就没有义务直接帮助中国人 10/12 16:08
75F：→ aclock:但是他们想怎麽做如果还不能得到启发，只能说他们自己喜欢 10/12 16:08
76F：→ aclock:这样的单一政党统治，没人帮的了他们 10/12 16:09
77F：推 downtoearth:习近平在厦门、福建待了十几年 这个家伙跟我们 10/12 16:09
78F：→ downtoearth:以前遇到的中国领导人不太一样，他应该对台湾的认识 10/12 16:10
79F：→ downtoearth:比以前的领导人来的具体、贴近现实 10/12 16:10
80F：→ downtoearth:到2002年才离开福建 10/12 16:11
81F：→ akaihuang:d兄满乐观的，不过习的言论好像有点左，虽然可能是装的 10/12 16:14
82F：→ lostt:宪法一中 10/12 16:50
83F：推 cheng399:我同意是烂宪法 解决方式有三个 10/12 17:05
84F：→ cheng399:1.修宪 2.革命 3.马鹰狗下台 10/12 17:05
85F：→ cheng399:吱吱挑一个吧 10/12 17:05
86F：推 linhsiuwei:自欺欺人的宪法 10/12 17:08
87F：推 bbbruce:我们蓝教徒超爱这款宪法 死了都要爱 10/12 17:18
88F：→ akaihuang:我们绿教徒超讨厌这款宪法 死了都要恨 10/12 17:23
89F：推 bbbruce:楼上中肯 10/12 17:24
90F：→ akaihuang:问题是你有把握修的比前人好吗？？？呵呵 10/12 17:24
91F：→ akaihuang:以目前台湾人表现出的水准...我看还是不要修好了... 10/12 17:26
92F：→ akaihuang:台湾人嫌宪法，大陆人想嫌都没得嫌，呵呵还是知足点吧 10/12 17:30
93F：→ chiutepiao:为何是一个中国 而不是中华民国？ 10/12 17:31
94F：推 GreenSoldier:因为中华民国就是正统中国的代表 10/12 18:21
95F：推 ilyvonne:吱吱怎麽看得懂? 10/12 21:22
96F：→ xwingxwing:这就是这部宪法荒谬的地方 你还花时间整理这些垃圾XD 10/12 22:11
97F：推 GV13:吱吱从来不守法 连宪法都不甩 看得懂才有鬼 10/12 22:35
98F：推 setzer:好笑的是不久前还一直喊什麽马在违宪呢 XD 10/12 22:48
99F：推 vesting: 他们在蒋马"切割"黄时 真的让我很喷茶 灭王vs切割黄 揪咪 10/13 00:02
100F：→ vesting: 我以为党内早就好统一口径了 起码换个词别再用切割嘛... 10/13 00:03
101F：→ j3307002:好笑的是不久前还一直喊什麽马在违宪呢XD 10/14 09:57