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黄智贤世界FB 代理孕母 1 民众党立委陈昭姿,跟国民党立委陈菁徽正力推代理孕母合法化。 柯文哲甚至利用代理孕母法案,说要拜托民进党配合,跟民进党总召柯建铭做政治交换。 政党的攻防是政党的事,跟我无关。 我只是对代理孕母要仓促通过,疑虑甚深。 2 争议当然大。 因为,代理孕母牵涉整个社会。 据说,陈昭姿委员自认为自己是菁英,据说自称因为夫妻基因优良,必须流传下去,却无 法自己怀孕,太遗憾。 但怀孕,以及代理孕母,不是天生人权。 3 代理孕母,牵涉了想要孩子的委托方、孕母、未出生的胎儿、出生的婴儿,跟体系庞大的 仲介。 这是一条分工细密的生殖产业链。 更牵涉了台湾医疗体系、健保、司法、社会福利,跟整个社会的承载力。 4 支持代理孕母者的核心诉求,是不孕者的生育权。 不孕者要竭尽所能争取生育权,我尊重。 要让不孕或不想自己怀孕者,使用她人子宫,制造生命。 想要满足自己的这样的欲望,也是人性。 但,但真正的核心,却是合法化後,子宫的必然商业化。 却是整个社会,要承担所有的後果与代价。 5 做代理孕母,要身体健康。 从备孕、怀胎到坐月子,前後恐怕要一年半。 要承认人工受孕的过程,要承担怀孕跟生产的风险,以及身体、时间、精力的付出。 难道免费? 仲介的角色,想也知道会有多重要。 6 在美国找代理孕母,整体大概要花10万到20万美元。 代理孕母本人,大该可以收3万到4万美元或更多。 整个产业链跟分工明确。 跨国代孕,也是庞大的产业链。 台湾有能力面对,并处理这个产业链吗? 这是为什麽医学界基於医疗伦理,非常谨慎保守的原因。 7 孕母的权益,责任与义务,台湾社会想清楚了吗? 年轻、贫穷的女孩,在被忽悠、被剥削下去做孕母,知道面临的风险吗? 台湾社会,有多少量能,可以预防可能存在的剥削与欺压? 万一出事,发生各种争端。 这些贫穷或者缺钱,或者一时思虑不周的女孩,要如何对抗有钱有势的委托方跟仲介跟医 院? 毕竟,人家有金山银山,有王牌律师团,甚至政治势力。 穷女孩,只有子宫。 更何况,到最後,孕母,会不会是从东南亚,欺骗或绑架或拐卖"进口" 来台湾的? 8 一个胎儿,不是因为父母婚姻,或因为爱,而来到世界。 是因为被订制,而生来世界。 精卵未必来自父母,子宫来自受雇者。 如果怀孕中途,任何一方喊停,胎儿怎办? 生下之後,委托方不想要了,怎办? 胎儿与婴儿的权益,谁来保障? 9 台湾医疗在亚洲名列前茅,又有完善的健保。跨国代孕业界,想也知道,对於在台湾做代 孕,是多麽大的想望。 我不知道陈菁徽跟陈昭姿的法条里,有没有规定,委托方跟孕母,都必须是中华民国国籍 ,且在台湾设有户籍多久? 如果没有,那就是外国人可以来买子宫或是卖子宫? 仓促立法後,台湾是不是会变成亚洲子宫买卖圣地? 会不会让外国人群起,来台湾做生殖旅游? 台湾要把自己搞成这样? 10 乌克兰曾因为贫穷。 乌克兰女孩成为欧洲的子宫,以代理孕母为生存手段。 或是被人口贩运,强迫她们怀孕。 11 美国代理孕母合法。 但希腊、部分墨西哥、印度跟泰国都因为问题太大,而收紧商业代孕。 义大利跟西班牙不但禁止所有代理孕母,甚至连义大利人在海外参与代理孕母,都视为犯 罪。 因为认为违反生命伦理。 英国跟加拿大,也因为争议跟乱象,而开始禁止商业代孕。 12 发展代理孕母的国家,陆续因为发生问题而收紧代孕,或甚至禁止代孕。 出现的问题,发生的争议,台湾有没有完整的收集好资料? 台湾有没有能量可以处理? 社会要付出多少代价? 人家要停,你急吼吼要开放,是想干嘛? 13 大陆女星郑爽,疑似因为不想浪费时间怀孕,在美国找代理孕母。 台湾要如何处理? 要闪兵,会有医生开假证明。 只要代孕合法化,仲介难道不会找医生”协助处理流程"? 14 大陆亿万富豪徐波,在美国找代理孕母,生下4个孩子。 还有4个即将出生。 美国家事法庭发现猫腻,找他来问。 他视讯出庭,说他太忙,还没空见孩子。 还说他预计要生20个孩子。 15 所以,台湾的代理孕母合法,是不是也允许有钱者,用他人子宫,大量、批量制造他的後 代? 这难道不是以代孕为手段,改变人口基因结构? 让人类基因库倾向由有钱人调控。 阶级,拥有宰制基因的权利。 16 如果太太不能怀孕,先生提议用自己的精子找代理孕母,既然合法化了。 婆家的要求,太太也不能拒绝吧。 传承夫家”香火”与基因,养育与太太无血缘关系的孩子,会成为妻子的义务。 妻子恐怕也没有拒绝的权利。 不孕的妻子,恐怕只会更弱势。 17 社会因为各种不幸,而有孤儿。 孤儿更需要大量的爱与温暖。 代理孕母合法化,会不会让孤儿更难有被领养的机会? 18 如果可以出卖子宫,那,卖春卖身可以吗? 而,为什麽台湾禁止卖血,只能捐血? 因为不能让血液商品化。 如果子宫可以被当成商品贩卖。 那血,也就可以卖。 那,器官能不能卖? 人权神圣不可侵犯,那麽,子宫使用权被当成商品贩卖,这如果不是打压人权,什麽才是 打压人权? 子宫可以卖,器官买卖,还会远吗? 19 观察世界各国,在代理孕母、商业代孕、跨国代孕上,曾经发生过的问题与争议。 台湾得先看看,人家因为发生的问题,而逐渐收紧,或根本禁止。 我们是怎样天赋异禀,不会出妖蛾子? 更何况,商业代孕本身代表庞大的利益链。 恐怕是罪恶的渊薮,也是物化人类的起点。 20 我不是说,代理孕母这件事绝对负面或邪恶。 然而,代理孕母这事,一不小心,要付出代价的,恐怕是整个社会。 甚至即使法律规范严密,都很难执行彻底,没有漏洞。 更何况,只要撕开合法化这个口子,将来在利益链、政商关系、政客与金主关系的现实下 ,在台湾,只会越放越宽。 21 坚持要找代理孕母的人,目前,台湾也没有立法禁止到美国等外国找。 台湾太小,不比美国,承受冲激的能力更小。 所以,宜缓,宜慎。 22 人生在世,总不可能样样心想事成。 也不可能没有生老病死。 总要学会接受”求而不得”这件事。 人生总有很多价值可以追求。 23 代孕合法化,搭配陈玉珍委员,提案要在金门马祖搞自贸区。 将来,跨国生殖医院,可以在金门马祖,发展跨国代孕,大展鸿图。 真是一条龙作业。 24 至於陈菁徽医师有没有利益冲突,她自己是不是整合生殖医学这个行业的利益者。 那就是她自己要回答与面对的问题了。 https://reurl.cc/AbaWOY 虽然这是昨天的文 而且也没人转 但我要说 本板因该没有人 比我看更多智贤妹妹的文了吧 如果我没记错的话 妹妹是三票国民党吧? 啊捏 自己投的自己吞好吗 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.158.152.205 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1768046791.A.532.html
1F:推 rogudan: 我是怕代理孕母通过之後,被中共国利用 223.137.223.49 01/10 20:10
2F:→ rogudan: 来生产婴儿,制造大量干细胞 223.137.223.49 01/10 20:10
3F:推 a10141013: 被中共恶性利用的机率是100% 中共国在111.249.232.123 01/10 20:11
4F:→ a10141013: 柬埔寨生命科学院(抽新生儿骨髓)被抓包111.249.232.123 01/10 20:12
5F:推 rogudan: 对啊,台湾提供良好医疗环境,蓝白立委 223.137.223.49 01/10 20:15
6F:→ rogudan: 又大量放宽中配来台,到时搞不好出现一 223.137.223.49 01/10 20:15
7F:→ rogudan: 个中配村,每个不是怀孕中,要不就是生 223.137.223.49 01/10 20:15
8F:→ rogudan: 产中 223.137.223.49 01/10 20:15
9F:→ a10141013: 我是认为没必要 有需求者去欧美做就好111.249.232.123 01/10 20:15
10F:→ a10141013: 至於太穷的去不了欧美的 本就不该生111.249.232.123 01/10 20:16
11F:推 metam: 他们夫妇都是医师,执着台湾子宫才有问题 101.8.88.106 01/10 20:16
12F:→ metam: 吧,美国人不是更身强体壮吗 101.8.88.106 01/10 20:16
13F:推 metam: 查了一下,美国还1980年就可以了,执着台 101.8.88.106 01/10 20:18
14F:→ metam: 湾子宫到底为舍 101.8.88.106 01/10 20:18
15F:推 Lineage5415: 民生法案 预算不快审 搞这鸡巴玩意 42.79.5.233 01/10 20:20
16F:推 metam: 陈越看越像随便找个藉口不下台而已 101.8.88.106 01/10 20:21
17F:推 CTHsieh: 为啥她变得很正常?笑鼠 106.1.225.146 01/10 20:22
18F:推 whiteflora6: 干它屁事? 61.227.18.5 01/10 20:22
19F:→ xiue: 哥哥又调皮了 118.168.99.236 01/10 20:23
20F:→ keirto: 陈昭姿都推多少年了 讲仓促只是因为你们 61.56.173.31 01/10 20:26
21F:→ keirto: 没在注意吧? 61.56.173.31 01/10 20:26
22F:推 metam: 那前两年怎麽不认真搞啊 又来无脑洗地了 101.8.88.106 01/10 20:27
23F:→ keirto: 要说仓促 两张纸要1.25兆才叫仓促 61.56.173.31 01/10 20:28
24F:推 silentence: 沟通无效是你的问题啊 在那情绪勒索啥 49.216.162.39 01/10 20:28
25F:→ metam: 前几年跟着国民党毁宪乱政恶搞预算,现在 101.8.88.106 01/10 20:28
26F:→ metam: 两年到了,说是你毕生的梦想 101.8.88.106 01/10 20:28
27F:→ keirto: 前两年不认真搞???她都搞不止两年了 61.56.173.31 01/10 20:29
28F:→ silentence: 有恃无恐不就仗着後果别人承担而已 49.216.162.39 01/10 20:29
29F:推 rogudan: 推行多年,怎麽可能两年推不过?而且被 223.137.223.49 01/10 20:29
30F:→ rogudan: 绿营指出有许多不完备的地方 223.137.223.49 01/10 20:29
31F:→ silentence: 经历过2018同婚这些事情後 洗洗睡吧 49.216.162.39 01/10 20:29
32F:→ silentence: 蔡英文当年就高估人性 低估你们自助餐 49.216.162.39 01/10 20:30
33F:推 metam: 双医师组合 钱根本不是问题 结果宁愿不生 101.8.88.106 01/10 20:30
34F:→ metam: 也不愿意找美国孕母 101.8.88.106 01/10 20:30
35F:→ silentence: 的程度才会赢来史诗级溃败 49.216.162.39 01/10 20:30
36F:推 zonppp: 蓝绿没人敢推 社会冲击很大 218.161.25.71 01/10 20:30
37F:→ silentence: 推动个屁 自己明天去菜市场买菜问一圈 49.216.162.39 01/10 20:30
38F:→ metam: 积极度 让人觉得可笑而已 跟阿北说他清廉 101.8.88.106 01/10 20:31
39F:→ metam: 一样 不是讲讲就好 101.8.88.106 01/10 20:31
40F:→ silentence: 让人10秒决定一下好不好就知道 49.216.162.39 01/10 20:31
41F:→ keirto: 还不就是一堆人听到法案才在关注 公听会办 61.56.173.31 01/10 20:31
42F:→ keirto: 多少场了 要去听过吗? 过去没在参与 人家 61.56.173.31 01/10 20:31
43F:→ keirto: 要过法案才在喊匆促 61.56.173.31 01/10 20:31
44F:→ silentence: 不能生就不能生啊 天下可怜人那麽多 49.216.162.39 01/10 20:31
45F:→ silentence: 也没人来可怜过我啊 惯着你们干嘛 49.216.162.39 01/10 20:32
46F:推 whyyeswhynot: 谁 114.42.205.87 01/10 20:32
47F:→ keirto: 要说 两张A4就要钱才叫匆促啦 61.56.173.31 01/10 20:32
48F:→ silentence: 商品化的代价对於活没几年的人算啥 49.216.162.39 01/10 20:32
49F:推 rogudan: 先审总预算吧?两年那麽好的时机给你弄 223.137.223.49 01/10 20:32
50F:→ rogudan: 不弄,现在正经事放着不作 223.137.223.49 01/10 20:32
51F:推 nhk123871192: 这家伙这次用词感觉没很尖锐 211.22.102.50 01/10 20:33
52F:→ keirto: 对啦对啦 哪天党发夹弯 记得继续反对 不要 61.56.173.31 01/10 20:33
53F:→ keirto: 改口支持喔 嘻嘻 61.56.173.31 01/10 20:33
54F:→ silentence: 那你去拜托挡下1.2兆的阿 了不起喔 49.216.162.39 01/10 20:33
55F:→ MK250: 不是要蓝白合,怎麽国民党也不支持 112.104.64.106 01/10 20:34
56F:推 metam: 找藉口不下台而已 说是梦想 完整跑一次美 101.8.88.106 01/10 20:35
57F:→ metam: 国流程都不愿意 101.8.88.106 01/10 20:35
58F:→ wilson3435: 白痴左胶整天吵疑虑,不就一个生意而 218.35.143.24 01/10 20:38
59F:→ wilson3435: 已,为什麽不能做 218.35.143.24 01/10 20:38
60F:推 jacid: 妹妹好了啦~~~又是你!绿畜!!!125.227.152.195 01/10 20:41
61F:推 benqlove: 妹妹正常了(X),青鸟价值观越来越接近 42.78.58.239 01/10 20:43
62F:→ benqlove: 共产党(O),黄左玩到最後果然不是白左 42.78.58.239 01/10 20:43
63F:→ benqlove: 能想像的,美国放那,黄左还是吓死自己 42.78.58.239 01/10 20:43
64F:推 psw: 要推223.139.120.175 01/10 20:46
65F:推 jawbone: 唉呀~ 欧美没健保啊~~ 不开放是歧视啦~~111.249.214.209 01/10 20:48
66F:→ jawbone: 很简单的 上纲到情绪就好111.249.214.209 01/10 20:48
67F:推 crohns: https://i.meee.com.tw/WcVIDLy.jpg223.137.157.254 01/10 20:50
68F:推 endingbn: 讲得好 很完整 反对到底 223.137.204.88 01/10 20:52
69F:→ xBox1Pro: 22还讲求而不得勒?一堆理由都在乱扯乱 123.194.10.102 01/10 20:53
70F:→ xBox1Pro: 类比 123.194.10.102 01/10 20:53
71F:→ xBox1Pro: 讨论事情到时候不是没有根据地胡乱恐慌 123.194.10.102 01/10 20:55
72F:→ xBox1Pro: 、过度臆测,然後就彻底反对,照这个逻 123.194.10.102 01/10 20:55
73F:→ xBox1Pro: 辑什麽东西都可以反对 123.194.10.102 01/10 20:55
74F:→ xBox1Pro: 扯捐血、卖血、卖器官也是神经病,过度 123.194.10.102 01/10 20:57
75F:→ xBox1Pro: 演绎,这样就是在模糊焦点 123.194.10.102 01/10 20:57
76F:推 uno1944: 子宫可以卖,器官买卖,还会远吗?说得好 1.175.73.194 01/10 21:00
77F:推 CharleneTsai: 她算是提出一些观点让大家思考一下 93.118.42.209 01/10 21:01
78F:→ CharleneTsai: 还不错 总之这不是那种可以黑白 93.118.42.209 01/10 21:01
79F:→ CharleneTsai: 一刀切的议题 93.118.42.209 01/10 21:01
80F:→ uno1944: 缺器官的人更有买卖正当性 跟性命相关耶 1.175.73.194 01/10 21:01
81F:推 endingbn: 主事者只想证明 子宫只是器官 这样她就 223.137.204.88 01/10 21:02
82F:→ endingbn: 不是不完整的女人 然後要整个台湾陪她 223.137.204.88 01/10 21:02
83F:→ endingbn: 玩 简直莫名其妙 223.137.204.88 01/10 21:02
84F:→ Pissaro: 卖器官不是乱扯喔,去年中国犯罪集团藉由 42.73.167.252 01/10 21:03
85F:→ Pissaro: 代孕绑架一堆泰国女性去乔治亚取卵 42.73.167.252 01/10 21:03
86F:→ endingbn: 日韩都没有不能生育的人吗?怎麽日韩不 223.137.204.88 01/10 21:04
87F:→ endingbn: 搞这套 险然是弊远大於利 223.137.204.88 01/10 21:04
88F:推 WeGoYuSheng: 陈把子宫说成只是工具,就知道她背後 116.59.102.226 01/10 21:04
89F:→ WeGoYuSheng: 动机有多复杂多恶心了 116.59.102.226 01/10 21:04
90F:推 WeGoYuSheng: 23会很恐怖 116.59.102.226 01/10 21:08
91F:推 benqlove: 青鸟不追求逆天改命,以後要不要乾脆反 42.78.58.239 01/10 21:11
92F:→ benqlove: 科研,科学研究多数都是奠基在不认命, 42.78.58.239 01/10 21:11
93F:→ benqlove: 想突破先天限制的努力,生物也会尽可能 42.78.58.239 01/10 21:11
94F:→ benqlove: 来帮忙延续与自己相似的基因。中央厨房 42.78.58.239 01/10 21:11
95F:→ benqlove: 不停叫下面的厨子推出认命啦、穷人就不 42.78.58.239 01/10 21:11
96F:→ benqlove: 该生该被绝户的论点,真的是不让人失望 42.78.58.239 01/10 21:11
97F:推 silentence: 知道蓝的不要在那情勒绿的 活该被骂 49.216.162.39 01/10 21:11
98F:推 banmi: 这几年,有蓝白辗不过去的法案吗?这次只是 223.139.97.33 01/10 21:12
99F:→ banmi: 因为争议太大,想拖民进党下水而已。 223.139.97.33 01/10 21:12
100F:→ silentence: 几岁人还在那逆天改命 醒醒吧 连自几 49.216.162.39 01/10 21:12
101F:→ silentence: 明天大便几两斤都不知道还在我命由我 49.216.162.39 01/10 21:12
102F:→ silentence: 不由天 耗霸熊赢 49.216.162.39 01/10 21:12
103F:推 as6354993: 靠腰我被说服了 106.64.64.203 01/10 21:12
104F:→ Pissaro: 23还可以这样玩,中国人用台湾女性代孕, 42.73.167.252 01/10 21:13
105F:→ Pissaro: 再跑到美国生产,来个anchor baby,直接 42.73.167.252 01/10 21:13
106F:→ Pissaro: 移民 42.73.167.252 01/10 21:13
107F:→ Pissaro: 毕竟台湾要去美国签证好拿多了 42.73.167.252 01/10 21:15
108F:嘘 fatedate: 第四点 真的欠嘘 要当孕母的自己不会选 42.78.203.194 01/10 21:18
109F:→ fatedate: 择喔 又不是别人强迫 42.78.203.194 01/10 21:18
110F:推 fatedate: 16也欠嘘。不能生小孩 丈夫要小孩 那当 42.78.203.194 01/10 21:20
111F:→ fatedate: 初干麻结婚?或者他们可以离婚 42.78.203.194 01/10 21:20
112F:推 endingbn: 23点真的可怕。在金门搞 我还怕假代孕真 223.137.204.88 01/10 21:21
113F:→ endingbn: 卖器官哩 223.137.204.88 01/10 21:21
114F:推 yoshro: 我就说了妹妹只要不碰对岸根本专业评论 114.38.14.151 01/10 21:23
115F:推 ramirez: 怕爆!!!!!!! 根本一条龙作业!!!!! 36.237.233.224 01/10 21:25
116F:→ smallox: 反对的人就一直往坏处想,支持的人就一直 61.222.137.191 01/10 21:28
117F:→ smallox: 往好处想。怎麽没有人反对五金行卖菜刀? 61.222.137.191 01/10 21:28
118F:→ smallox: 因为菜刀能买来伤人?还是能料理? 61.222.137.191 01/10 21:28
119F:推 Congopenguin: 里头偷渡很多奇妙的观点 114.136.254.47 01/10 21:30
120F:推 g9122xj: 代孕我觉得挺好的,不过金马自贸这个我没 49.217.192.181 01/10 21:32
121F:→ g9122xj: 想过... 49.217.192.181 01/10 21:32
122F:→ Congopenguin: 想代孕的就是要自己的亲生血缘哪会 114.136.254.47 01/10 21:32
123F:→ Congopenguin: 因为不能代孕就就想去领养 114.136.254.47 01/10 21:32
124F:→ g9122xj: 不过都可以透过详细讨论、立法来解决,就 49.217.192.181 01/10 21:33
125F:→ g9122xj: 看怎麽处理了 49.217.192.181 01/10 21:33
126F:推 bbo9527: 讲得不错 代理孕母衍伸出的问题不仅牵涉 218.34.113.175 01/10 21:38
127F:→ bbo9527: 到金钱利益 甚至还有後续生命伦理面的争 218.34.113.175 01/10 21:39
128F:→ bbo9527: 论 这种东西很难想像会说先求有再求好 218.34.113.175 01/10 21:39
129F:→ bbo9527: 毕竟"生命"在人类伦理上几乎是最高等级的 218.34.113.175 01/10 21:40
130F:→ bbo9527: 再没有严谨完善相关规范下 本来就不该随 218.34.113.175 01/10 21:41
131F:→ bbo9527: 变通过这种法案 218.34.113.175 01/10 21:41
132F:推 littlea: @metam 爱台湾不行??美国可以 你支持 111.71.8.253 01/10 21:42
133F:→ littlea: 为何不支持台湾也可以 你是质疑美国人方 111.71.8.253 01/10 21:42
134F:→ littlea: 式台湾不能用? 111.71.8.253 01/10 21:42
135F:→ whiteflora6: 什麽咖? 42.74.142.194 01/10 21:46
136F:推 syensyens: 预算不审只会搞这些乱七八糟,垃圾118.168.205.211 01/10 21:46
137F:→ smik: 美国不要挺共可以,爲什麽国民党民众党不远 118.168.22.8 01/10 21:47
138F:→ smik: 离共产党呢? 118.168.22.8 01/10 21:47
139F:→ syensyens: 代孕生出问题儿童,後续怎麽处理?118.168.205.211 01/10 21:47
140F:推 frozenmoon: 推 203.204.97.25 01/10 21:50
141F:推 smik: 後续民众党就推器官贩卖法案,不要的小孩拆 118.168.22.8 01/10 21:50
142F:→ smik: 一拆,卖一卖,跟中国一样啊! 118.168.22.8 01/10 21:50
143F:→ smik: 人权的基础都崩了 118.168.22.8 01/10 21:51
144F:推 ProdigyLiu: 分析的很好。。。 1.171.55.71 01/10 21:56
145F:推 endingbn: 共产党就唯物论 到时候假代孕 真养器官 223.137.204.88 01/10 22:02
146F:→ endingbn: 买卖 太可怕 223.137.204.88 01/10 22:02
147F:推 metam: 爱你吗台湾啦 美国相较台湾有完整的配套法 101.8.88.106 01/10 22:18
148F:→ metam: 律 你都不自身观察体验 叫个屁 101.8.88.106 01/10 22:18
149F:推 roleset: 美国国情不同,还有零元购法案,台湾也 111.251.75.59 01/10 22:22
150F:→ roleset: 要学零元购? 111.251.75.59 01/10 22:22
151F:→ roleset: 连印度本来有商业代孕的,都修成亲人无 111.251.75.59 01/10 22:24
152F:→ roleset: 偿利他代孕了 111.251.75.59 01/10 22:24
153F:推 timgjh: 黄的论述真的很清楚耶...118.166.131.194 01/10 22:45
154F:推 whizz: 垃圾大蓝小蓝 乱台第一 61.223.10.62 01/10 22:52
155F:推 Garuda: 妹妹在统独以外的议题,思绪都很清晰 218.166.17.36 01/10 22:52
156F:→ zixiang: 这篇写的不错也,看起来真的有一些要考223.137.110.149 01/10 22:54
157F:→ zixiang: 虑的问题,尤其是代孕资格,现在送的法223.137.110.149 01/10 22:54
158F:→ zixiang: 案都没有考虑吗223.137.110.149 01/10 22:54
159F:推 kamayer: 伟哲妹妹又出现了 101.8.89.71 01/10 22:54
160F:→ tingyp: 伟哲妹这篇讲的是反代孕方早就讲过很多次 36.237.215.98 01/10 23:07
161F:推 phoinixa: 她真的不讲统独就超级没问题...........123.204.199.116 01/10 23:07
162F:→ tingyp: 的国外实际发生事实 36.237.215.98 01/10 23:07
163F:嘘 j1j2j3: 智贤随便写就24点,陈委员只写出15条就要 49.218.147.11 01/10 23:16
164F:→ j1j2j3: 通过,民众党都这素质? 49.218.147.11 01/10 23:16
165F:推 foxey: 整理得好详尽 118.160.57.183 01/10 23:32
166F:推 ALENDA: 她只要不牵涉独立越来越中肯了 72.186.209.218 01/10 23:58
167F:→ ALENDA: 代孕就是剥削贫穷妇女,之前同志团体还要 72.186.209.218 01/10 23:59
168F:→ ALENDA: 求要在法案里收费设立上限!! 72.186.209.218 01/10 23:59
169F:→ tingyp: 那些自称"进步"的男同志还说男同不能生育 36.237.215.98 01/11 00:13
170F:→ tingyp: 是国家社会体制"压迫、歧视"他们 36.237.215.98 01/11 00:14
171F:→ tingyp: 那些"进步"男同志的脑子还直通某些直男 36.237.215.98 01/11 00:16
172F:→ tingyp: 说反代孕的女人都是"拥子宫"霸权 36.237.215.98 01/11 00:16
173F:→ windty: 国外代理孕母也有啊 难道就没有一堆问题 101.10.158.166 01/11 03:24
174F:推 jansan: 推 118.167.64.78 01/11 08:00
175F:推 zoo2: 说得好 推一下性产业合法化 101.10.217.54 01/11 08:57
176F:→ berserk: 有需求去欧美做 不是有些自认为经济很好 111.83.68.146 01/11 09:09
177F:→ berserk: 的草 111.83.68.146 01/11 09:09
178F:推 DIDIMIN: 等等,原来代孕可以不用自己的胚胎?111.252.127.163 01/11 09:14
179F:推 Kt51000: 某些垃圾政党为了自身利益整天说谎叫嚣 27.242.226.41 01/11 12:44
180F:→ Kt51000: 唉 27.242.226.41 01/11 12:44
181F:→ Iraq: 推这麽多年怎麽还只有9条? 106.64.112.178 01/11 14:36
182F:推 bnm89164: 没有完整的配套措施的确会造成问题 111.82.105.220 01/11 18:45
183F:嘘 mron: 怎不回中国 1.160.88.249 01/11 19:38







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