作者snakei14702 (阿中是我们的神)
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标题[讨论] 好奇信用担保的2500亿是强制性的吗？
时间Sat Jan 17 02:27:33 2026
台湾政府说法是这个2500亿是政府给出的信用担保
是给要投资美国的半导体产业链的企业提供政府担保的贷款
然後看美国商务部部长的说法
这个两千五百亿是会妥妥的入袋
就是我们一定会投资五千亿
只是後面的2500还没确定什麽时候
但政府可以担保有去投资的企业有政府担保的融资管道
但我们政府的讲法就比较模糊点
当然可以理解这个2500亿双方为了对选民交差
都会说对自己比较有利的部分
但好奇这後面的两千五百亿
是我们对美方承诺一定会投资的部分吗？
还是其实没投资也没关系？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.228.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1768588055.A.93A.html
1F：→ CHENXOX: ai知道泥不问 来这里问b哀喔114.136.18.34 01/17 02:30
ai说就被逼着一定要阿==如果最後没有就变100%也
※ 编辑: snakei14702 (42.70.228.151 台湾), 01/17/2026 02:37:36
2F：嘘 onekoni: 企业有钱为什麽不赚？？强制？？ 101.10.165.243 01/17 02:40
3F：→ onekoni: 现在就是AI大饼抢着吃 不投资吃不到 101.10.165.243 01/17 02:40
4F：→ etset: 企业投资不就是为了赚钱118.168.221.171 01/17 02:41
5F：→ greedypeople: 阿就是灌一个看起来比较高的数字去 118.232.69.208 01/17 02:46
6F：→ greedypeople: 给川普炫耀用而已 118.232.69.208 01/17 02:46
7F：→ greedypeople: AI如果给你这种答案那就证明你不会 118.232.69.208 01/17 02:47
8F：→ greedypeople: 使用AI罢了 118.232.69.208 01/17 02:47
9F：推 Supasizeit: 他要的是每两片半晶片就要建一片的产203.204.195.174 01/17 03:03
10F：→ Supasizeit: 能就这麽简单 你有本事一百亿做到算203.204.195.174 01/17 03:03
11F：→ Supasizeit: 你厉害203.204.195.174 01/17 03:03
12F：推 ShockG: 不是政府出资就没强制性吧，强迫企业去美 125.229.48.16 01/17 03:26
13F：→ ShockG: 国投资?是觉得有可能会弄个鼓励措施，让台 125.229.48.16 01/17 03:26
14F：→ ShockG: 积相关产业链去美国投资，除了有信保融资 125.229.48.16 01/17 03:26
15F：→ ShockG: 再加一些优惠，2500亿总是要动一些，对照 125.229.48.16 01/17 03:26
16F：→ ShockG: 之前熊本的状况，应该还可以 125.229.48.16 01/17 03:26
17F：推 ShockG: 看到很多还在讲5000亿人均分多少，其实拆 125.229.48.16 01/17 03:28
18F：→ ShockG: 成2500企业投资(主要台积电)，2500信保融 125.229.48.16 01/17 03:28
19F：→ ShockG: 资，实际上相较日韩并没有直接拿纳税钱来 125.229.48.16 01/17 03:28
20F：→ ShockG: 投，条件差很多 125.229.48.16 01/17 03:28
21F：推 gogen: 我看到的说法是 49.217.241.137 01/17 03:30
22F：→ gogen: 2500亿是企业自主 49.217.241.137 01/17 03:30
23F：→ gogen: 2500亿是如果企业要去美国投资，政府要帮 49.217.241.137 01/17 03:30
24F：→ gogen: 忙借钱的担保 49.217.241.137 01/17 03:30
25F：→ gogen: 不是2500亿+2500亿，两者可能重叠 49.217.241.137 01/17 03:30
26F：→ greedypeople: 担保政府还是需要出一点给担保基金 118.232.69.208 01/17 03:32
27F：→ greedypeople: 但还不上应该也是政府银行分摊 118.232.69.208 01/17 03:32
28F：推 gogen: 完全重叠是企业投资的钱2500亿都是政府帮 49.217.241.137 01/17 03:33
29F：→ gogen: 忙担保借钱 49.217.241.137 01/17 03:33
30F：→ gogen: 并不是5000亿，只有2500亿 49.217.241.137 01/17 03:34
31F：推 ShockG: 我想的也是企业要借钱去美国投资，政府当 125.229.48.16 01/17 03:38
32F：→ ShockG: 保人，总额度2500亿，不过应该不会完全跟 125.229.48.16 01/17 03:38
33F：→ ShockG: 企业2500亿重叠 125.229.48.16 01/17 03:38
34F：→ ShockG: 所以并没有直接拿纳税钱来投资，5000亿去 125.229.48.16 01/17 03:38
35F：→ ShockG: 算人均负担是错的 125.229.48.16 01/17 03:38
36F：推 gogen: 台积电有大量自有资金 49.217.241.137 01/17 03:39
37F：推 jacket664: 高度重叠但不是完全，跟买房一样企业会 42.70.234.234 01/17 03:39
38F：→ jacket664: 有自备款 42.70.234.234 01/17 03:39
39F：→ greedypeople: 企业投资自然事企业的股东出的 拿来 118.232.69.208 01/17 03:40
40F：→ greedypeople: 算人均负担根本是智障 118.232.69.208 01/17 03:40
41F：推 gogen: 从头到尾就是2500亿，没有5000亿 49.217.241.137 01/17 03:41
42F：推 lunarblue: 就是企业肯定得有对美2500亿的投资， 61.231.44.113 01/17 03:44
43F：→ lunarblue: 而台湾政府肯定得有2500亿额度的贷款 61.231.44.113 01/17 03:44
44F：→ lunarblue: 给这些企业，但对於台湾政府来讲，贷 61.231.44.113 01/17 03:44
45F：→ lunarblue: 款的钱就是能取回的啊（都名为企业贷 61.231.44.113 01/17 03:44
46F：→ lunarblue: 款了），根本不亏 61.231.44.113 01/17 03:44
47F：推 lunarblue: 这两个2500亿也不是直接叠加的，台政 61.231.44.113 01/17 03:46
48F：→ lunarblue: 府借出2500亿给企业，企业拿去投资美 61.231.44.113 01/17 03:47
49F：→ lunarblue: 国（2500亿），叠加啥？何况，企业跟政 61.231.44.113 01/17 03:47
50F：→ lunarblue: 府借钱去投资也是要还钱的 61.231.44.113 01/17 03:47
51F：推 ShockG: 40%产能转移，要看转移的是不是最先进的技 125.229.48.16 01/17 03:48
52F：→ ShockG: 术，不是最先进的技术就还好，而且要建厂 125.229.48.16 01/17 03:48
53F：→ ShockG: 大概要4-5年才能上线，要到40%还要很久的 125.229.48.16 01/17 03:48
54F：→ ShockG: 时间，变数还很大 125.229.48.16 01/17 03:48
55F：推 gogen: 你听不懂？ 49.217.241.137 01/17 03:49
56F：→ gogen: 这「不是」企业要自己投资2500亿+政府帮企 49.217.241.137 01/17 03:49
57F：→ gogen: 业「再」担保2500亿去投资 49.217.241.137 01/17 03:49
58F：推 mogold2188: 等台GG盖好厂，川普早下台了 那时也没 101.9.53.153 01/17 03:50
59F：→ mogold2188: 人在乎怎麽投资 101.9.53.153 01/17 03:50
60F：→ gogen: 从头到尾就是企业要去美国投资2500亿 49.217.241.137 01/17 03:51
61F：→ gogen: 这2500亿可以自己的资金，也可以透过政府 49.217.241.137 01/17 03:51
62F：→ gogen: 担保借钱 49.217.241.137 01/17 03:51
63F：→ gogen: 承诺要去美国投资的额度就是2500亿 49.217.241.137 01/17 03:52
64F：→ gogen: 只是如果有借钱需求，政府要担保，上限是25 49.217.241.137 01/17 03:52
65F：→ gogen: 00亿 49.217.241.137 01/17 03:52
66F：→ gogen: 从来。不 是5000亿（2500+2500） 49.217.241.137 01/17 03:53
67F：推 jacket664: 逻辑上是重叠，不可能是企业自筹2500亿 42.70.234.234 01/17 03:54
68F：→ jacket664: ，再被签本票再强迫融资2500亿，这样强 42.70.234.234 01/17 03:54
69F：→ jacket664: 迫勒索人民，总统弹劾可能真的会过喔 42.70.234.234 01/17 03:54
70F：→ RozenMaiden: 楼上是卡提诺式逻辑吗? 36.228.12.55 01/17 03:57
71F：推 Supasizeit: 早点睡吧 头脑都不清楚了203.204.195.174 01/17 04:00
72F：推 jacket664: 不然勒怎麽可能自筹2500亿还要再借2500 42.70.234.234 01/17 04:00
73F：→ jacket664: 亿，哪家企业会这麽白痴 42.70.234.234 01/17 04:00
74F：推 ShockG: 应该是比如说要投资100亿，自有资金20亿， 125.229.48.16 01/17 04:15
75F：→ ShockG: 这20亿就是在2500亿企业投资额里，剩下80 125.229.48.16 01/17 04:15
76F：→ ShockG: 亿是政府当保人的信贷融资，这部份就算在 125.229.48.16 01/17 04:15
77F：→ ShockG: 2500亿信保融资里，两边都有吃到额度 125.229.48.16 01/17 04:15
78F：推 gogen: ShockG 你觉得这样合理？所以自有资金要50% 49.217.241.137 01/17 04:16
79F：→ gogen: 才可以2500+2500都有？？ 49.217.241.137 01/17 04:17
80F：→ gogen: 所以台积电投资1650亿，如果1000亿是借的， 49.217.241.137 01/17 04:18
81F：→ gogen: 只有650亿是自有资金，投资额只有650亿？？ 49.217.241.137 01/17 04:18
82F：→ gogen: ？？ 49.217.241.137 01/17 04:18
83F：推 ShockG: 为啥要50%?我上面推的是20:80啊，我也不知 125.229.48.16 01/17 04:19
84F：→ ShockG: 道多少比例算合理，只是如果要鼓励投资， 125.229.48.16 01/17 04:19
85F：→ ShockG: 可以一部份自有一部份借，两边都有吃到， 125.229.48.16 01/17 04:19
86F：→ ShockG: 对美国来说总投资额就是100亿 125.229.48.16 01/17 04:19
87F：→ ShockG: 对台湾来说，就是两个2500亿都有用到，这 125.229.48.16 01/17 04:20
88F：→ ShockG: 样就是企业投资美国金额可以放大，自有+借 125.229.48.16 01/17 04:20
89F：→ ShockG: 钱，那边加起来凑总额2500亿-5000亿，不过 125.229.48.16 01/17 04:20
90F：→ ShockG: 借钱最後还是要还的 125.229.48.16 01/17 04:20
91F：→ gogen: ShockG 因为投资2500，担保借款2500 49.217.241.137 01/17 04:21
92F：→ gogen: 所以不是50%不会两个都达到 49.217.241.137 01/17 04:21
93F：→ gogen: 所以根本不是这样 49.217.241.137 01/17 04:21
94F：→ ShockG: 为啥要50%?每个企业不一定都要借那麽多钱 125.229.48.16 01/17 04:22
95F：→ ShockG: 啊 125.229.48.16 01/17 04:22
96F：推 jacket664: 就是川宝要2500亿去美国，如果企业没钱 42.70.234.234 01/17 04:22
97F：→ jacket664: ，台湾政府要保证借给企业2500亿 42.70.234.234 01/17 04:22
98F：→ ShockG: 我要投资100亿，不想借那麽多钱，自有资金 125.229.48.16 01/17 04:22
99F：→ ShockG: 够的情况下，自己出60亿，再借40亿，不行 125.229.48.16 01/17 04:22
100F：→ ShockG: 吗? 125.229.48.16 01/17 04:22
101F：→ ShockG: 反正可以借款的额度总额就是2500亿，要投 125.229.48.16 01/17 04:23
102F：→ ShockG: 资的企业来分罗 125.229.48.16 01/17 04:23
103F：推 gogen: 你举的例子是借80% 49.217.241.137 01/17 04:24
104F：→ gogen: 借比自有的多，一下子就达到借的上限2500 49.217.241.137 01/17 04:24
105F：→ ShockG: 我说了我是举例... 125.229.48.16 01/17 04:24
106F：→ ShockG: 我不是又推一个60 40，比例看公司资金状况 125.229.48.16 01/17 04:25
107F：→ ShockG: 调整啊 125.229.48.16 01/17 04:25
108F：→ gogen: 对美国来说你来投资的钱，是借的或自有的， 49.217.241.137 01/17 04:25
109F：→ gogen: 根本没有差，只要有钱就好 49.217.241.137 01/17 04:25
110F：→ ShockG: 没有一笔标准啦 125.229.48.16 01/17 04:25
111F：→ ShockG: 像台积电自有资金很足，完全不用借钱也可 125.229.48.16 01/17 04:25
112F：→ ShockG: 以啊 125.229.48.16 01/17 04:25
113F：→ gogen: 所以根本没有需要分你来投资的钱是借的或 49.217.241.137 01/17 04:25
114F：→ gogen: 自有的 49.217.241.137 01/17 04:25
115F：→ ShockG: 是啊，对美国来说根本不用分是什麽来源 125.229.48.16 01/17 04:26
116F：→ gogen: 总之应该不是你说的那样 49.217.241.137 01/17 04:26
117F：→ ShockG: 是对台湾的企业有差，可以借钱能增加投资 125.229.48.16 01/17 04:26
118F：→ ShockG: 意愿，不过利息成本是要考量的重点 125.229.48.16 01/17 04:26
119F：→ ShockG: 没关系，看不懂我的意思也OK 125.229.48.16 01/17 04:27
120F：推 gogen: 2500亿就是美国要看到你来投资的钱（借或 49.217.241.137 01/17 04:28
121F：→ gogen: 自有的都ok） 49.217.241.137 01/17 04:28
122F：→ gogen: 政府担保可以借2500亿只是确保想去美国投 49.217.241.137 01/17 04:28
123F：→ gogen: 资的，一定能借到钱 49.217.241.137 01/17 04:28
124F：推 ShockG: 我是觉得美国跟台湾成交的价格是五千亿， 1.169.161.130 01/17 04:35
125F：→ ShockG: 总投资额就要有五千亿，对美国来说，资金 1.169.161.130 01/17 04:35
126F：→ ShockG: 来源是什麽不重要，台湾拆成2500+2500， 1.169.161.130 01/17 04:35
127F：→ ShockG: 要增加企业投资的诱因，能借钱放大投资金 1.169.161.130 01/17 04:35
128F：→ ShockG: 额更容易达到五千亿的目标 1.169.161.130 01/17 04:35
129F：推 jacket664: 5000亿政府说我垫一半，剩下企业想办法 42.70.234.234 01/17 04:40
130F：→ jacket664: 生出来这样？哪有可能 42.70.234.234 01/17 04:40
131F：→ boogieman: 不知道的人 可以去问身边有在做国际贸 114.45.71.193 01/17 04:40
132F：→ boogieman: 易的人 看跟外国人做生意时 人家怎麽 114.45.71.193 01/17 04:40
133F：→ boogieman: 确定你有钱付得起的 114.45.71.193 01/17 04:40
136F：推 gogen: 5000亿就是大小蓝民代造谣出来的东西 49.217.241.137 01/17 04:51
137F：→ gogen: 一直就是2500亿 49.217.241.137 01/17 04:51
138F：推 cloudyheart: 去美国投资一直都是2500亿，这笔钱 27.247.64.192 01/17 04:57
139F：→ cloudyheart: 分自有资金+银行贷款，贷款保人是中 27.247.64.192 01/17 04:57
140F：→ cloudyheart: 华民国政府，提供上限2500亿的额度 27.247.64.192 01/17 04:57
141F：→ cloudyheart: 。所以，有可能投资超过2500亿，因 27.247.64.192 01/17 04:57
142F：→ cloudyheart: 为有自有资金。随便举个例子，整体 27.247.64.192 01/17 04:57
143F：→ cloudyheart: 投资3000亿，其中融资2500亿，企业 27.247.64.192 01/17 04:57
144F：→ cloudyheart: 自有资金500亿。 27.247.64.192 01/17 04:57
145F：推 cloudyheart: 发生倒帐时，政府就要拿钱出来付。 27.247.64.192 01/17 05:00
146F：→ cloudyheart: 看一般分析，倒帐率大概3%，就是100 27.247.64.192 01/17 05:00
147F：→ cloudyheart: 亿上下。 27.247.64.192 01/17 05:00
148F：推 jacket664: 扣掉台积电老大哥1650亿的额度剩下的老 42.70.234.234 01/17 05:09
149F：→ jacket664: 弱妇孺要再凑850亿，感觉也是很困难 42.70.234.234 01/17 05:09
150F：推 metro721: 哪条法律 可以让台湾政府 逼台湾半导体 42.73.81.227 01/17 05:34
151F：→ metro721: 厂商 一定要去美国投资 并且用完2500亿 42.73.81.227 01/17 05:34
152F：→ metro721: 银行贷款额度 你买不买房子 政府能逼你 42.73.81.227 01/17 05:34
153F：→ metro721: 吗 能逼你贷多少钱吗 简单讲就是这样 42.73.81.227 01/17 05:34
154F：→ metro721: 川普政府的策略 就是你不来美国设厂 你 42.73.81.227 01/17 05:41
155F：→ metro721: 的产品进美国 就要缴高额关税 来设厂vs 42.73.81.227 01/17 05:41
156F：→ metro721: 缴关税 逗几？你自己看着办 你会说关税 42.73.81.227 01/17 05:41
157F：→ metro721: 是客户要缴的 然而并非如此 客户会要求 42.73.81.227 01/17 05:41
158F：→ metro721: 你一起吸收关税 42.73.81.227 01/17 05:41
159F：推 CYL009: 一定是啦 美国会看的 101.10.8.106 01/17 05:47
160F：推 CYL009: 鲁特尼克都说5000亿了 谁跟你2500 只有台 60.71.4.56 01/17 05:48
161F：→ CYL009: 独仔在那洗地说只有2500 那干嘛还要担保XD 60.71.4.56 01/17 05:48
162F：→ CYL009: DDDDDDD 60.71.4.56 01/17 05:48
163F：→ fchiang: 可以请你去估狗一下什麽叫做信保吗？不要 36.237.212.186 01/17 05:48
164F：→ fchiang: 整天胡言乱语秀无知。 36.237.212.186 01/17 05:49
165F：→ boogieman: 跑单仔如果不懂国贸的信用担保就上网 114.45.71.193 01/17 05:55
166F：→ boogieman: 谷歌 不要在这里秀下限证明自己无知 114.45.71.193 01/17 05:55
167F：→ boogieman: 都贴中华经济研究院院长的解释给你看 114.45.71.193 01/17 05:55
168F：→ boogieman: 了 你还在那自我催眠 真它马的比哀 114.45.71.193 01/17 05:55
169F：嘘 symeng: 说重叠的是文盲吗？美国商务部网站中明确111.240.111.165 01/17 06:16
170F：→ symeng: 写出半导体业及科技业投资2500亿的及以信111.240.111.165 01/17 06:16
171F：→ symeng: 保方式保障“额外”投资2500亿111.240.111.165 01/17 06:16
172F：推 yuiscarlet: 没限制期限分100年也没差吧 42.79.52.238 01/17 06:22
173F：推 qaz13579: 鲁特尼克这咖讲的听听就好 之前还不是说 117.56.44.169 01/17 06:23
174F：→ qaz13579: 要跟台湾五五分 谁理他 他也威胁过南韩 117.56.44.169 01/17 06:23
175F：→ qaz13579: 日本 墨西哥 不要掉入他陷阱 117.56.44.169 01/17 06:23
176F：→ qaz13579: 行政院发言人就已经强调备忘录里面就只 117.56.44.169 01/17 06:23
177F：→ qaz13579: 有2500亿是一定要投资的 117.56.44.169 01/17 06:23
178F：→ qaz13579: 而且讲实在的 没期限就拖到这几咖下台 117.56.44.169 01/17 06:24
179F：→ qaz13579: 再来看新政府怎麽说 这几年民主共和党政 117.56.44.169 01/17 06:24
180F：→ qaz13579: 策走向大相迳庭 说不定过几年又是全新风 117.56.44.169 01/17 06:24
181F：→ qaz13579: 貌了 117.56.44.169 01/17 06:24
182F：→ fchiang: 你要跟银行贷款，多数要用担保品。银行再 36.237.212.186 01/17 06:30
183F：→ fchiang: 根据你的担保品，评估贷款成数。你的担保 36.237.212.186 01/17 06:30
184F：→ fchiang: 品在你还清贷款後，就是你自己的。有入袋 36.237.212.186 01/17 06:31
185F：→ fchiang: 到谁那里吗？ 36.237.212.186 01/17 06:32
186F：→ fchiang: 会讲什麽2500亿入袋到谁那里，就是无知 36.237.212.186 01/17 06:32
187F：→ fchiang: 和恶毒，故意塑造有人贪污，以藉此抹黑 36.237.212.186 01/17 06:33
188F：推 DOOT: 极限状况就是过去的厂商100%都融资那就是250 125.230.240.53 01/17 06:37
189F：→ DOOT: 0万镁就结束了。 125.230.240.53 01/17 06:37
191F：→ symeng: 一堆蠢鸟连商务部新闻稿都没看就开始护航111.240.111.165 01/17 06:46
192F：→ symeng: ，呵呵111.240.111.165 01/17 06:46
193F：嘘 symeng: 如果2500的直接投资及2500政府作保的额外111.240.111.165 01/17 06:49
194F：→ symeng: 投资合并计算，分开写是辛酸的吗？还是美111.240.111.165 01/17 06:49
195F：→ symeng: 国商务部没你台湾行政院聪明？111.240.111.165 01/17 06:49
196F：推 nostar: 美国要达到40%产能要十几年 111.83.236.207 01/17 06:49
197F：→ greedypeople: 40%这个数字是由 美国产能的1.5倍免 118.232.69.208 01/17 06:51
198F：→ greedypeople: 税推出来的数字 40%*1.5=60% 118.232.69.208 01/17 06:51
199F：→ greedypeople: 但实务上台积电的资本支出其实还是 118.232.69.208 01/17 06:52
200F：→ greedypeople: 很保守的 主要还是再观察客户需求 118.232.69.208 01/17 06:53
201F：→ greedypeople: 简单的说40%是美国需求的上限 118.232.69.208 01/17 06:54
202F：→ greedypeople: 要不要往这个标的前进台积电自己还 118.232.69.208 01/17 06:54
203F：→ greedypeople: 没拿定主意要走一步是一步 118.232.69.208 01/17 06:55
204F：推 metro721: 屁啦 政府有哪条法律 能逼哪家厂商 一 42.73.81.227 01/17 06:55
205F：→ metro721: 定要在美国投资设厂 @symeng 你说说看 42.73.81.227 01/17 06:55
206F：→ metro721: 厂商自己没意愿 政府能逼谁去 能逼谁用 42.73.81.227 01/17 06:55
207F：→ metro721: 贷款 法条在哪 说说看啊 42.73.81.227 01/17 06:55
208F：→ greedypeople: 说穿了谈成这种条件 也不是赖政府厉 118.232.69.208 01/17 06:58
209F：→ greedypeople: 害 这些内容都是跟台积电与快乐夥伴 118.232.69.208 01/17 06:59
210F：→ greedypeople: 们讨论出来的结果 118.232.69.208 01/17 06:59
211F：推 dostey: 傻B中国人!这是MOU 非强制投钱 DPP真的强 223.137.74.184 01/17 07:00
212F：→ dostey: 台日韩3国 就台湾这个国家谈的最好 223.137.74.184 01/17 07:00
213F：→ greedypeople: 觉得不好要挡 那得要有跟鸿海 GG 118.232.69.208 01/17 07:01
214F：→ greedypeople: 先进封装厂商为敌的心理准备 118.232.69.208 01/17 07:02
215F：→ sbshiu: 有优惠有利润，商人就自然会逐利过去。光 111.249.19.38 01/17 07:02
216F：→ sbshiu: 是232最优惠豁免待遇就差很多了，然後还可 111.249.19.38 01/17 07:02
217F：→ sbshiu: 以跟银行借钱去赚钱。 111.249.19.38 01/17 07:02
218F：推 metro721: 没错 台积电和他的快乐夥伴 你不来美国 42.73.81.227 01/17 07:02
219F：→ metro721: 就缴高关税 投资设厂vs高关税 台积电 42.73.81.227 01/17 07:02
220F：→ metro721: 和夥伴们 自己看着办 42.73.81.227 01/17 07:02
222F：→ greedypeople: 如果美国的AI发展顺利 其实最後说 118.232.69.208 01/17 07:04
223F：→ greedypeople: 不定大家还会後悔投太少也不一定 118.232.69.208 01/17 07:04
224F：→ greedypeople: 但这个当然就是没人敢挂保证的事 118.232.69.208 01/17 07:05
225F：推 metro721: 韩国就怕没跟上 42.73.81.227 01/17 07:05
226F：→ greedypeople: 我自己的仓位也是偏保守 我就孬 118.232.69.208 01/17 07:06
227F：→ sbshiu: 而且，这也不只是台湾对美投资。是美台之 111.249.19.38 01/17 07:06
228F：→ sbshiu: 间的双向投资。 111.249.19.38 01/17 07:06
229F：推 DOOT: 所以我说极限状况嘛 你100%重复计算美国肯定 125.230.240.53 01/17 07:07
230F：→ DOOT: 会不爽，阿我问你一家公司去投资1000万镁， 125.230.240.53 01/17 07:07
231F：→ DOOT: 用了信贷500万镁，你觉得帐怎麽算？投资额算 125.230.240.53 01/17 07:07
232F：→ DOOT: 1000，额度用了500，还是投资变1000-500=500 125.230.240.53 01/17 07:07
233F：→ DOOT: ，额度算500？不要重叠的太扯又要让老美能吹 125.230.240.53 01/17 07:07
234F：→ DOOT: 嘘我想他会分开计算啦。 125.230.240.53 01/17 07:07
235F：→ sbshiu: 没比较没伤害，事情是比较出来的，可以去 111.249.19.38 01/17 07:07
236F：→ sbshiu: 问问日本跟韩国哪一个比较好？ 111.249.19.38 01/17 07:07
237F：推 thirtyto: a买了一间一千万房子 跟 银行贷款八百 89.117.42.84 01/17 07:12
238F：→ thirtyto: 万 b作保八百万 试问总共花了多少钱买 89.117.42.84 01/17 07:12
239F：→ thirtyto: 房子？ 89.117.42.84 01/17 07:12
240F：推 CCNK: 这是双向投资 然後这MOU是台积电和他的快乐210.242.153.200 01/17 07:12
241F：→ CCNK: 夥伴们搞好的吧x210.242.153.200 01/17 07:12
242F：→ sbshiu: 投资没有不好，投资多少钱能赚回来才是重 111.249.19.38 01/17 07:13
243F：→ sbshiu: 点。投资获利100%是投资方取得，投资模式 111.249.19.38 01/17 07:13
244F：→ sbshiu: 由投资方100%自主。这两项就赢日韩不知道 111.249.19.38 01/17 07:13
245F：→ sbshiu: 几条街去了。 111.249.19.38 01/17 07:13
246F：嘘 tarcowang: 卢特尼克的话当放屁就好，他的程度是 111.242.245.85 01/17 07:14
247F：→ tarcowang: 川普政府中最差的，连美国占4成的白痴 111.242.245.85 01/17 07:14
248F：→ tarcowang: 话都在说， 111.242.245.85 01/17 07:14
249F：→ sbshiu: 就算是台G搞出来又怎麽样？你没看到传产也 111.249.19.38 01/17 07:14
250F：→ sbshiu: 受惠15%不叠加吗？ 111.249.19.38 01/17 07:14
251F：→ greedypeople: 四成是有理论基础的 因为最终美国 118.232.69.208 01/17 07:15
252F：→ sbshiu: 谈得好是事实，真的别为反而反 111.249.19.38 01/17 07:16
253F：→ greedypeople: 产能的1.5倍可以零关税 118.232.69.208 01/17 07:16
254F：→ greedypeople: 所以美国40%+40%*1.5=100% 118.232.69.208 01/17 07:16
255F：→ greedypeople: 你可以想像成GG对美投资理论上的天 118.232.69.208 01/17 07:17
256F：→ greedypeople: 花板 118.232.69.208 01/17 07:17
257F：→ greedypeople: 但当然卢特尼克讲话的TA是美国MAGA 118.232.69.208 01/17 07:18
258F：→ greedypeople: 派所以夸张一点也是正常的 118.232.69.208 01/17 07:18
259F：→ sbshiu: 说白的，另外一个平行时空线。美国可以搞 111.249.19.38 01/17 07:20
260F：→ sbshiu: 一个台G在美生产0%关税还有最优惠待遇，其 111.249.19.38 01/17 07:20
261F：→ sbshiu: 他课个100%我也不意外。台G跟他快乐夥伴还 111.249.19.38 01/17 07:20
262F：→ sbshiu: 不马上把产能移走？ 111.249.19.38 01/17 07:20
263F：→ greedypeople: 我是觉得要理解川普政权的本质就是 118.232.69.208 01/17 07:21
264F：→ greedypeople: 商人 他会用自己的优势压榨你 118.232.69.208 01/17 07:22
265F：→ greedypeople: 但生意要长久做下去要两边都有利 118.232.69.208 01/17 07:22
266F：→ greedypeople: 这已经体现在像是亚美尼亚或是委内 118.232.69.208 01/17 07:23
267F：→ greedypeople: 瑞拉的政策之上 118.232.69.208 01/17 07:23
268F：→ ev331: 就政府要给钱 连带保证人 223.137.21.199 01/17 07:25
269F：推 metro721: 美国就市场优势啊 42.73.81.227 01/17 07:26
270F：→ metro721: 台湾政府只是保证人 出资贷款的是银行 42.73.81.227 01/17 07:27
272F：→ sbshiu: 2036年，十年後，台80%美20%，可以洗洗睡 111.249.19.38 01/17 07:34
273F：→ sbshiu: 了？ 111.249.19.38 01/17 07:34
274F：嘘 symeng: metro你以为政府只能用逼的？搞企业搞到难111.240.111.165 01/17 07:48
275F：→ symeng: 在台湾继续设厂就逼走了，再奖励赴美投资111.240.111.165 01/17 07:48
276F：→ symeng: 不就好了111.240.111.165 01/17 07:48
277F：嘘 grayoasis: 龟头政府不敢说清楚 意思还不明白吗 101.8.80.89 01/17 07:48
278F：→ grayoasis: 整天听网军的 等生米煮成熟饭 到时候 101.8.80.89 01/17 07:49
279F：→ grayoasis: 再哭再闹也来不及了 101.8.80.89 01/17 07:49
280F：嘘 symeng: 另外你说得好像南韩政府能逼南韩企业赴美111.240.111.165 01/17 07:52
281F：→ symeng: 投资一样，还不是靠奖励、补助111.240.111.165 01/17 07:52
282F：推 metro721: 北七啊 现在台湾政府不用做你说的事啊 42.73.81.227 01/17 07:53
283F：→ metro721: 川普政府已经做了 在美国投资设厂vs面 42.73.81.227 01/17 07:53
284F：→ metro721: 临高关税 你是卡在哪里还看不懂 42.73.81.227 01/17 07:53
285F：→ metro721: 南韩有被美国指定项目 你有读资料吗 42.73.81.227 01/17 07:53
286F：推 a3n: 要看签的条款才知道，等条款公布我们就知道 27.52.6.132 01/17 07:59
287F：→ a3n: 需不需要汇钱了 27.52.6.132 01/17 07:59
288F：→ sbshiu: 事情是比较出来的，台G有得选择吗？你看他 111.249.19.38 01/17 08:09
289F：→ sbshiu: 高阶制程晶片客户在哪里？都在美国。东西 111.249.19.38 01/17 08:09
290F：→ sbshiu: 做出来没人买就是垃圾。台G去美国可以爽赚 111.249.19.38 01/17 08:09
291F：→ sbshiu: 大赚，美国台G是双向奔赴的关系不是压榨与 111.249.19.38 01/17 08:09
292F：→ sbshiu: 家暴关系。 111.249.19.38 01/17 08:09
293F：推 metro721: 前面版友已经说的很透彻了 现在是台积 42.73.81.227 01/17 08:11
294F：→ metro721: 电和他的夥伴面临的困局 台湾政府只是 42.73.81.227 01/17 08:11
295F：→ metro721: 提供贷款信保 政府谈得好不好是一回事 42.73.81.227 01/17 08:11
296F：→ metro721: 台湾厂商一定想进入 全球最大消费市场 42.73.81.227 01/17 08:11
297F：→ metro721: 美国 你能否认抗拒吗 台美没有FTA 现 42.73.81.227 01/17 08:11
298F：→ metro721: 在和日韩同在起跑线 不爽吗 42.73.81.227 01/17 08:11
299F：推 okok02232000: GG现在美国厂盖好了吗？ 101.8.161.224 01/17 08:43
300F：→ okok02232000: 40%产能移过去总统都不知道换几个了 101.8.161.224 01/17 08:43
301F：推 maxmaster: 哈哈哈哈哈 有够有趣 121.117.163.92 01/17 09:33
302F：推 DIDIMIN: 保证你是听不懂吗？111.252.127.208 01/17 09:45
303F：推 b1987517: 台湾政府愿意额外提供2500亿的信用担保 106.64.136.134 01/17 09:53
304F：→ b1987517: ，就是包含保证投资的2500亿，不管你要 106.64.136.134 01/17 09:53
305F：→ b1987517: 不要用，政府最多提供2500亿的担保，卢 106.64.136.134 01/17 09:53
306F：→ b1987517: 当然可以说最大可以到5000亿，但担保的 106.64.136.134 01/17 09:53
307F：→ b1987517: 部分根本没有强制性，保证投资的2500亿 106.64.136.134 01/17 09:53
308F：→ b1987517: 全部用也可以 106.64.136.134 01/17 09:53
309F：推 wl0519: 为什麽这个东西可以讨论那麽多 川普说多 27.52.102.15 01/17 10:06
310F：→ wl0519: 少就多少 他要五千你不给 就是再拉一次关 27.52.102.15 01/17 10:06
311F：→ wl0519: 税阿 隔天起床就可能不同的东西是要聊什 27.52.102.15 01/17 10:06
312F：→ wl0519: 麽 27.52.102.15 01/17 10:06
313F：嘘 silentence: 有要去的才会烦恼这个 49.216.44.11 01/17 10:54