作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板HatePolitics
标题[讨论] 川普提到珍珠港
时间Fri Mar 20 11:10:40 2026
其实日本当时最大的问题是给了美国介入欧洲战场的理由。
也就是
「日本没跟盟友讲我们要打美国了」。
打了之後德国义大利根据三国同盟也只能跟下去。
然後这三个国家就被美国打爆了。
不知道有没有哪个小说家的平行时空创作是德国小胡子从头到尾都单干。
义大利这个超级猪队友不在话下，日本在二战看起来也没好到哪里去啊。
珍珠港更大的问题是捧红了山本五十六，但之後他的用兵可以说是惨不忍睹。
还好死的早，没跟上1943年後日本海军更多的完败。
以上对川普提到珍珠港有感而发。(政黑点)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.169.10.209 (台湾)
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1F：推 gn134679: 美国 就是现实 111.246.18.33 03/20 11:11
2F：推 BIA: 德国是被苏联打爆 诺曼地的时候 苏联都快要 1.34.119.155 03/20 11:12
3F：→ BIA: 打到华沙了 1.34.119.155 03/20 11:12
4F：→ machiusheng: 希特勒 在东线跟红军 坦克大决战大败 42.79.121.109 03/20 11:13
5F：→ machiusheng: 米军是後来捡尾刀 42.79.121.109 03/20 11:13
6F：→ BIA: 要不是苏联打进去 美国不可能登陆 1.34.119.155 03/20 11:13
7F：→ JoJo2330: 然後国民挡跳出来说光复台湾，丢人现眼 61.228.33.15 03/20 11:13
8F：→ JoJo2330: 。 61.228.33.15 03/20 11:13
9F：→ TheoEpstein: 苏联的卡车还是美国给的呢XD 118.169.10.209 03/20 11:13
10F：→ machiusheng: 米军在太平洋战争 痛宰日本 是不争的 42.79.121.109 03/20 11:14
11F：→ machiusheng: 事实 但是是尼米兹 不是麦克 42.79.121.109 03/20 11:14
12F：→ TheoEpstein: 高义可以去查一下「US6」这台卡车 118.169.10.209 03/20 11:15
13F：→ TheoEpstein: 尼米兹是海军那个陆军的只会写回忆录 118.169.10.209 03/20 11:15
14F：→ TheoEpstein: 尼米兹跟哈尔西才是干爆日本人的大将 118.169.10.209 03/20 11:16
15F：→ TheoEpstein: ，至於佛莱彻衰小没办法。 118.169.10.209 03/20 11:16
16F：推 SunnyBrian: 大日本帝国超雷、米国就缺一个大义名 223.136.111.92 03/20 11:16
17F：→ SunnyBrian: 分进场而已、自己送上门 223.136.111.92 03/20 11:16
18F：推 meredith001: 妈的 川普这幽默程度 博恩真的该去 114.137.212.22 03/20 11:16
19F：→ meredith001: 自杀 114.137.212.22 03/20 11:16
20F：→ SunnyBrian: 等等，你少提史普劳恩斯 223.136.111.92 03/20 11:16
21F：→ TheoEpstein: 拿博恩比川普你是不是搞错了什麽XD 118.169.10.209 03/20 11:17
22F：→ TheoEpstein: 我刚也想到史普鲁恩斯XD 不过他开爱 118.169.10.209 03/20 11:17
23F：→ TheoEpstein: 荷华级追杀驱逐舰那段太好笑 118.169.10.209 03/20 11:17
24F：推 SunnyBrian: 主炮齐射（没打中）ｗｗｗ 223.136.111.92 03/20 11:19
25F：推 Tosca: 二战美国对日本石油禁运 日本迟早要打美国 203.75.79.40 03/20 11:19
26F：→ Tosca: 所以就是告诉你经济制裁要适可而止XD 203.75.79.40 03/20 11:20
27F：推 machiusheng: 希特勒还派隆美尔去北非 救义大利 结 42.79.121.109 03/20 11:20
28F：→ machiusheng: 果 义大利先投降後 反过来 帮英米 打 42.79.121.109 03/20 11:20
29F：→ machiusheng: 德国 42.79.121.109 03/20 11:20
30F：→ Tosca: 不然你把对方逼到绝路 人家只好封锁海峡QQ 203.75.79.40 03/20 11:20
31F：→ TheoEpstein: 历史纪录是写下了最远的跨射啦。 118.169.10.209 03/20 11:22
32F：→ TheoEpstein: 不过就是没打中。 118.169.10.209 03/20 11:22
33F：推 SunnyBrian: 绝他马的，给你一个从支那抽身的机会 223.136.111.92 03/20 11:22
34F：→ SunnyBrian: ，连满州都可以以後再谈，椪风到忘了 223.136.111.92 03/20 11:22
35F：→ SunnyBrian: 自己几斤几两 223.136.111.92 03/20 11:22
36F：→ TheoEpstein: 最後是用副炮的五寸炮就把日本驱逐舰 118.169.10.209 03/20 11:22
37F：→ TheoEpstein: 打沉了，五寸炮巡洋舰就有，开着爱荷 118.169.10.209 03/20 11:22
38F：→ TheoEpstein: 华级战舰追击的意义到底在哪里 118.169.10.209 03/20 11:22
39F：推 machiusheng: 珍珠港 激起米国战争机器 狂造航母 42.79.121.109 03/20 11:23
40F：→ machiusheng: 战机 42.79.121.109 03/20 11:23
41F：→ SunnyBrian: 男人的浪漫 223.136.111.92 03/20 11:23
42F：推 kuninaka: 不是适可而止拉，美国是逼日本打他 1.174.110.157 03/20 11:23
43F：→ kuninaka: 日本狗急跳墙是美国写好的剧本 1.174.110.157 03/20 11:23
44F：→ kuninaka: 不然日本在亚洲太嚣张，美国没理由打 1.174.110.157 03/20 11:23
45F：→ kuninaka: 要制造宣战理由 1.174.110.157 03/20 11:23
46F：→ TheoEpstein: 美国本来就在造了，月刊空母的艾塞克 118.169.10.209 03/20 11:25
47F：→ TheoEpstein: 斯级，1940年就通过。珍珠港之前有两 118.169.10.209 03/20 11:25
48F：→ TheoEpstein: 艘已经开始建造了。 118.169.10.209 03/20 11:25
49F：→ TheoEpstein: 1944年下水的CV-19是1943年建造，但 118.169.10.209 03/20 11:26
50F：→ TheoEpstein: 是决定建造是1940年的事。 118.169.10.209 03/20 11:26
51F：→ TheoEpstein: 其实这也是1942年瓜岛战役很多人不愿 118.169.10.209 03/20 11:27
52F：→ TheoEpstein: 意打的原因，他们的主张不是不要打， 118.169.10.209 03/20 11:27
53F：→ TheoEpstein: 是等那堆艾塞克斯级下水了再来打。 118.169.10.209 03/20 11:27
54F：→ TheoEpstein: 但尼米兹想要争取战略主动。 118.169.10.209 03/20 11:27
55F：→ TheoEpstein: 但其实那时候美国海军将领也不是人人 118.169.10.209 03/20 11:29
56F：→ TheoEpstein: 想打，一开始的司令官叫什麽哥姆利的 118.169.10.209 03/20 11:29
57F：→ TheoEpstein: 就不情不愿，後来才换上了哈尔西。 118.169.10.209 03/20 11:29
58F：→ TheoEpstein: 哈尔西这个人很简单，打，用力打，往 118.169.10.209 03/20 11:29
59F：→ TheoEpstein: 死里打，能干掉更多日本人就是对的 118.169.10.209 03/20 11:29
60F：推 SunnyBrian: 本多终胜 223.136.111.92 03/20 11:30
61F：→ TheoEpstein: 所罗门群岛攻防战(瓜岛在东侧)基本上 118.169.10.209 03/20 11:30
62F：→ TheoEpstein: 就是美国发了疯不管损失硬干下来的。 118.169.10.209 03/20 11:30
63F：→ TheoEpstein: 然後很意外的把日本人的本给打光了。 118.169.10.209 03/20 11:30
64F：→ TheoEpstein: 航空母舰沉了几艘，海航菁英几乎死光 118.169.10.209 03/20 11:32
65F：→ TheoEpstein: ，战舰巡洋舰驱逐舰沉了不计其数。 118.169.10.209 03/20 11:32
66F：→ TheoEpstein: 日本海军基本上在所罗门群岛後没戏了 118.169.10.209 03/20 11:32
67F：→ TheoEpstein: 连山本五十六都死在所罗门群岛 118.169.10.209 03/20 11:32
68F：→ hcwang1126: 高堡奇人？ 111.71.100.175 03/20 11:32
69F：→ hcwang1126: 不过阴谋论是 美国希望日本打 情报也 111.71.100.175 03/20 11:34
70F：→ hcwang1126: 有但消极放任 所以中国攻台会不会也已 111.71.100.175 03/20 11:34
71F：→ hcwang1126: 经在计划中？ 111.71.100.175 03/20 11:34
72F：推 meredith001: 比起中途岛 所罗门才是伤到日军的筋 114.137.212.22 03/20 11:35
73F：→ meredith001: 骨 114.137.212.22 03/20 11:35
74F：推 SunnyBrian: 超算中心不是出包吗？中囯的屁眼有多 223.136.111.92 03/20 11:36
75F：→ SunnyBrian: 少皱摺米国人都比习包子清楚 223.136.111.92 03/20 11:36
76F：→ meredith001: 绝对国防圈变成一个个海上监狱 帝国 114.137.212.22 03/20 11:36
77F：→ meredith001: 陆军不是饿死就是变成开心农场 114.137.212.22 03/20 11:36
78F：→ TheoEpstein: 两边都没想过会搞成这种消耗战。 118.169.10.209 03/20 11:36
79F：→ TheoEpstein: 日军一直增援，美军也只好拼命增援。 118.169.10.209 03/20 11:36
80F：推 pickchu22001: 灰色幽灵刚好不在港内，注定了日本 42.72.127.241 03/20 11:37
81F：→ pickchu22001: 海军的败亡 42.72.127.241 03/20 11:37
82F：→ TheoEpstein: 然後也是打所罗门群岛时哈尔西用跳岛 118.169.10.209 03/20 11:37
83F：→ TheoEpstein: 战术，理由是他前一场攻坚死太惨... 118.169.10.209 03/20 11:37
84F：→ SunnyBrian: 东条马鹿英机一直有人替他搞平反，但 223.136.111.92 03/20 11:38
85F：→ SunnyBrian: 这货就是TMD天字第一号国贼 223.136.111.92 03/20 11:38
86F：→ TheoEpstein: 不然一开始美国人是打算硬攻拉包尔的 118.169.10.209 03/20 11:38
87F：→ TheoEpstein: (日军南太平洋最主要基地)。最後也是 118.169.10.209 03/20 11:39
88F：→ TheoEpstein: 绕过去变成监狱。拉包尔後来连司令官 118.169.10.209 03/20 11:39
89F：→ TheoEpstein: 都下来种田。 118.169.10.209 03/20 11:39
90F：推 meredith001: 日军增援还是自信爆棚的关系 结果蠢 114.137.212.22 03/20 11:40
91F：→ meredith001: 到一直把小股部队派去送死 这些都还 114.137.212.22 03/20 11:40
92F：→ meredith001: 是身经百战的精锐部队 114.137.212.22 03/20 11:40
93F：推 SunnyBrian: 海军说不行、真田穣一郎也说不行，就 223.136.111.92 03/20 11:41
94F：→ SunnyBrian: 你东条马鹿说可以 223.136.111.92 03/20 11:41
95F：推 meredith001: 不过跳岛打的那些地方 美军也都死伤 114.137.212.22 03/20 11:42
96F：→ meredith001: 惨重就是了 114.137.212.22 03/20 11:42
97F：→ TheoEpstein: 一木支队就是超级智障啊，面对一万美 118.169.10.209 03/20 11:43
98F：→ TheoEpstein: 军(陆战一师)，他率领两千人就想打， 118.169.10.209 03/20 11:43
99F：→ TheoEpstein: 甚至第一批船只运了一半，一千对一万 118.169.10.209 03/20 11:43
100F：→ TheoEpstein: ，他也选择夜袭，然後全灭，切腹。 118.169.10.209 03/20 11:43
101F：→ TheoEpstein: 一木支队本来是要去占领中途岛的，那 118.169.10.209 03/20 11:43
102F：→ TheoEpstein: 次没打成让他战意满满，上演迷惑行为 118.169.10.209 03/20 11:43
103F：→ SunnyBrian: 日本的做法就是跟你说别想着有後援了 223.136.111.92 03/20 11:44
104F：→ SunnyBrian: ，都去死一死，多换几个美国大兵就是 223.136.111.92 03/20 11:44
105F：→ SunnyBrian: 了。 223.136.111.92 03/20 11:44
106F：→ TheoEpstein: 然後诸如此类的迷惑行为在瓜岛还不少 118.169.10.209 03/20 11:44
107F：→ TheoEpstein: 陆军马鹿真的不是叫假的 118.169.10.209 03/20 11:45
108F：→ TheoEpstein: 东条第一战犯的话，辻政信排第几？ 118.169.10.209 03/20 11:46
109F：推 meredith001: 瓜岛初期最多马鹿 後面就稍微正常 114.137.212.22 03/20 11:46
110F：→ meredith001: 但还是很爱上刺刀冲锋 明明就掌握 114.137.212.22 03/20 11:46
111F：→ meredith001: 制高点加据点防护优势 114.137.212.22 03/20 11:46
112F：→ TheoEpstein: 瓜岛的日本陆军搞成人类迷惑行为精选 118.169.10.209 03/20 11:46
113F：→ TheoEpstein: ，这家伙要记上首功吧 118.169.10.209 03/20 11:46
114F：→ TheoEpstein: 中所罗门群岛那边的陆军比较好一点， 118.169.10.209 03/20 11:48
115F：→ TheoEpstein: 防守战毕竟比较不容易搞成马鹿。 118.169.10.209 03/20 11:48
116F：→ TheoEpstein: 瓜岛日方是「进攻」，简直是把美军当 118.169.10.209 03/20 11:48
117F：→ TheoEpstein: 成了蒋介石军队在打 118.169.10.209 03/20 11:48
118F：推 SunnyBrian: 难怪米国人战後不宰了辻﴿?牟田口 223.136.111.92 03/20 11:48
119F：→ SunnyBrian: 这对活宝 223.136.111.92 03/20 11:48
120F：推 meredith001: 辻政信跟牟田口都是盟军之友 牟田口 114.137.212.22 03/20 11:48
121F：→ meredith001: 第一 辻政信第二 114.137.212.22 03/20 11:48
122F：→ TheoEpstein: 那些什麽夜袭拼刺刀，打蒋介石很有用 118.169.10.209 03/20 11:48
123F：→ TheoEpstein: ，但打美军就是被当孙子打啊 118.169.10.209 03/20 11:48
124F：→ meredith001: 辻政信还是蒋介石政府护送他回日本 114.137.212.22 03/20 11:49
125F：→ TheoEpstein: 夜袭打蒋介石有用还有个科学上的原因 118.169.10.209 03/20 11:50
126F：→ TheoEpstein: ，当时中国军队营养不良，普遍夜盲症 118.169.10.209 03/20 11:50
127F：→ TheoEpstein: (缺乏维生素A)，日本只要夜袭就是看 118.169.10.209 03/20 11:50
128F：→ TheoEpstein: 得见的打瞎子，但美国人不是蒋介石啊 118.169.10.209 03/20 11:50
129F：→ tony15899: 当时日本不可能从中国抽身 59.120.59.226 03/20 11:52
130F：→ tony15899: 谈这种if线的都是在幻想 59.120.59.226 03/20 11:52
131F：推 hydra3179: 我还以为你要讨论高市早苗狠瞪白目记者 59.124.165.188 03/20 12:08
132F：推 joe2: 五十六本来就不想打美国 123.252.92.1 03/20 12:17
133F：推 pzztt: 大东亚共荣圈 114.42.212.165 03/20 13:05
134F：→ geordie: 为啥要对三普的干话认真啊？ｗ 114.40.145.177 03/20 13:10
135F：推 Hamazura: 日本二战开战前,海军跟陆军根本互看不爽 1.163.236.93 03/20 13:25
136F：→ Hamazura: 山本五十六完全反对打美国 1.163.236.93 03/20 13:25
137F：→ Hamazura: 陆军自己也很废,打不赢苏联结果要打美国 1.163.236.93 03/20 13:26