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※ 引述《takase (............)》之铭言: : 玩了这麽久,简单条列报告一下 : 1.我对DT990的基本认知是这样的:染很大,是算美声派那一边的耳机 : 2.高频乾刺中频後退低频猛爆? 这跟振膜有没有充分run-in比较有关 : 还有一点比较值得注意的,下详 : 3.请注意温湿度,太热不行,太乾太湿都不行,如果你的990始终发挥不出理想的声音 : 心脏又够大的话可以试试下面这个偏方:用温水稍微沾湿的纸巾轻轻擦拭外壳 : ,但小心别把水滴进单体内 : 4.990还有一个很有趣的特性,会跟特定器材的染色相得益彰,也因此反而不适 : 合太中性的器材,或者这麽说吧,用太中性的器材去搭会抵销掉这个优势 : 5.理论上是可以逼出GRADO等级的形体感,但是在我的经验中,也只听过那麽一次 : 器材也不是最好的搭配,大概那天电源比较乾净吧 : 6.DT990是很有趣的一支耳机,不是强调形体或乐器轮廓的类型像AKG或GRADO : 而自有一种绵密轻松的听感,听起来跟其他耳机不太一样 隔了5个月,重新来review这篇文章.....还好我自己把握的不算太差 需要修正的地方不太多 关於2.这点....没错,是会影响,主要是影响beyerdynamic家耳机内部那一圈 白色纸质振膜,这种振膜以我个人听感而言,速度非常快,推动的空气量非常的多 (我还是搞不清楚这圈纸质振膜的动作原理,但是确定中频有很大一块是这圈纸质振膜 负责的) 但是难run到一个靠杯的地步,偏偏beyerdynamic又为了追求理想的声音,设计 得面积特别大,如果说刚开声的770/880/990声音会被低阶的,只用了mylar振膜的 DT860/DTX900打枪,我也不意外 这个纸质振膜在run-in初期对湿度很敏感,下雨天或环境湿度稍高,会明显多出一截 中低频,或者更直接的说,声音会明显变厚,如果真的忍无可忍,可以一试 关於4这点主要看个人口味,比起染色与否,耳扩有没有办法让振膜轻松的动作 比较重要,不是说一定要把振膜控制的死死的,而是让振膜充分的运动 ,有些失真也无妨,这样讲也许很抽象,以我自己用的谷津为例,我习惯把偏流设 定在128欧姆,没事情不关机,增益打在10点钟方向,音量打在9点多方向 (音量和增益设定仅供参考,主要是看讯源的输出多大,不过对DT990而言,微整增益是 比微调音量来的重要) 5.其实有一部份是驱动或run-in不够充分所造成的美丽错误,其实一个很简单的 判断准则:听起来单体是声嘶力竭的工作在失真的边缘,还是轻轻松松,留有余力 的动作着 6.绵密轻松这句话只对了一半,算是及格了,但是离「最动人」的境界还有一段 也许很抽象,但是绵密轻松之外,要隐隐有个内聚力在,或者说合谐一致的感觉 不然音乐会很轻松的过去, 像游戏的BGM一样,左耳进右耳出 难,真的很难,不仅仅是设备高档不高档的问题,更多的是一些枝微末节的微妙影响 器材的摆放,线材的整理,软体的细部设定等等,没有一定的准则,只能靠个人的感觉 或感性去摸索.......真的很难,也是一种个人风格的体现 仔细想想我为什麽会喜欢beyer的耳机,而不是AKG或SENNS呢? 我想是「起音」吧?每个耳机在刚开始发声时,或多或少会带有一些属於自家特色的 「重音」,或者说是耳机壳的共振、共鸣.....随便怎麽说,总之这种「重音」 会带有特定的「色泽」,微妙的混入第二个音、第三个音,最後完全融入耳机发 出的音乐之中 Beyer的耳机不是没有这种「重音」,但是几乎感觉不到,可以让我没有任何顾忌,很快的 融入音乐之中,就是这麽简单的原因,让我喜欢上了beyer的耳机 最後,没有耳机是十全十美的,如果要我举出DT990的弱项 我可以举两点 1.动态离最顶级的动圈耳机还有一段距离:beyer家耳机的传统弱项 我想这跟beyer惯用的音圈材质有关,追求轻、细的结果,结果是牺牲了承载功率 和动态范围 2.定位还没办法做到pin-point,针尖式的定位 如果有台中彰化的版友,对DT990有兴趣的话可以私下来信交流 我有自信让你听到中频不凹陷,声音平衡的DT990,但是声音够不够让你感动 够不够毒我就不敢保证了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.213.178
1F:→ jackjack0805:t大对DT990的爱与坚持真的是有目共睹 深感钦佩(跪 07/03 14:42
2F:推 jackjack0805:我有时候也觉得拜耳的耳机每次拿起来听感觉都有差... 07/03 14:43
3F:推 jackjack0805:偶尔换换摆位也会有影响... 真不知该哭该笑XD 07/03 14:44
4F:推 jakkx:原来高端耳机就是要这样好好"照顾"它… 07/03 14:48
5F:→ takase:半夜听到suara在你面前唱歌是很爽的 XD 07/03 14:50
6F:→ jakkx:不在彰化…不然想去试试看…好像有点中拜耳毒了Orz... 07/03 14:51
7F:→ jackjack0805:推Suara啊 最近的新歌都很不错XD 07/03 14:52
8F:→ takase:http://ppt.cc/VqcL 痕09年版的OP,很棒 07/03 14:57
9F:推 commutative:真的有难RUN到...RUN到很没耐心... 07/03 14:59
10F:→ commutative:低频没RUN开时,很像有人对着耳朵在呼我巴掌... 07/03 15:01
11F:→ Ws804:我的也已经接近1000小时了,前后的差距都早已忘记差多少了 07/03 15:19
12F:推 pipi5867:第六点我猜是声音密度感? 07/03 16:14
两位我觉得都很厉害,抓到了一些我还没有讲的部份 ^^;
13F:→ pipi5867:密度感够好配上完整的三频延伸 就满像你说的感觉 07/03 16:15
14F:推 herroyuilh:其实Beyer是需要OTL管耳扩的....我在考虑要不要买.... 07/03 16:26
15F:→ herroyuilh:WooAudio的...OTL...很犹豫......还是要换有变型金刚的 07/03 16:27
16F:→ herroyuilh:幸好Singlepower黑掉了....我就少一个考虑..... 07/03 16:28
17F:→ herroyuilh:其实就算他不黑掉....内装也让人很囧..... 07/03 16:29
我要先强调,实际上beyerdynamic几乎绝口不提他家的耳机设计原理 以下基本上是拼凑资料出来的臆测,一些关於电学声学的观念也是道听涂说而来, 不负任何文责 XD 前面说过DT770/880/990单体的构造很特殊,外表看起来是一个塑胶底座镶着一 个金属圆盖体,周围则围绕着一圈纸质振膜,实际上真正有通电的地方应该只 有那个「金属圆盖体」,里面是磁路系统、线圈和特殊材质的聚酯薄膜振膜,聚酯薄 膜振膜上面则涂了可以把高频失真点往上拉的特殊不乾胶 (AKG的耳机振膜上也有 类似作用的涂料) 如果说德奥三厂都有自己的看门本领,例如AKG是精确的频率/时间相位管理 ,森海是极低失真的中频段重播,那麽beyerdynamic肯定是谐振和阻尼控制的大行家 如果连那圈纸质振膜的面积也算上,DT770/880/990的振膜面积恐怕并不逊於一 些日系的高阶耳机,而比HD650、K701还要大上一圈,这样大的振膜,却还能收在普通 大小的ABS材质耳机壳中,听不太出负面影响,实在不简单 耳机壳材质有什麽大不了的?不都是塑胶? 如果有实际使用过HD650、K701,或者正好是现任用家的人,可以用手指轻轻敲敲看 耳机边缘那一圈,HD650和K701都不是用一般的塑胶,而是类似高强度聚合物之类的东西 但是beyer就很豪爽的用了很普通的ABS材料,他家就是有本事用这麽普通的材料做 出好声音,先论声音,最显着的优点就是重量的减轻、佩带感更加舒适 离题了,回到主题,我还不十分确定那一圈纸质振模的动作原理,也许很接近一些 平面喇叭的动作原理,甚至有可能根本就不是活塞运动也不一定,中间聚酯薄膜的振 膜和旁边纸质振膜的「自然分频点」在中频下段某个区域,看到这里应该很多高手 知道问题出在哪里了 这实在是有点疯狂的举动,以喇叭设计的原理来讲,分频点一般来说应该是尽量远离 人耳敏感的频段,以免让人耳察觉出衔接的痕迹,而中频下段正是人耳最敏感的频段─ 日常生活中我们听到的人声大部分分布在这里,也严重影响到我们对「密度」的觉知 推得好的880/990自然不是问题,推不好的880/990通常都是这块出问题,伴随着齿音 听觉其实是个相对的感觉,有问题的其实并不是齿音,齿音一直都存在 然而如果中频下段衔接出了问题,空了一块,反而会过於突显齿音,而造成刺耳不耐 听的感觉 我不清楚880/990在这块有什麽差别,猜测可能990更大胆一点,分频点比880更高一些 让纸质振膜负责较多的中频段,以便营造更多的量感,也让负责中高频的振膜工作的更轻 松一些 然後990的齿音问题会比880严重不少,因为负责中高频以上,向耳机壳外发声的 聚酯薄膜振膜并没有做太多吸音的动作,跟880不同,好处是Strong timbre,稳固的 泛音结构和更宽大的空间感,驱动不好就是高频突出刺耳了 这可能也是beye在2005年又调整了产品线的原因 花了两年重新设计,终於解决了DT990高频扩散控制的问题 headroom不知道为什麽把DT990的资料拿掉了,不过还留着DT880的资料,可以直接看阻抗 变化的图,880在100hz左右稍微阻抗稍微突出一块,但整体而言尚称和缓,990在我印象中 是突出不小一块,原理应该是透过调整音圈的绕法,特意制造共振以为了强化 中频下段,低频上段的量感吧 (这一块也是大多数人以为的低频) 可能会有人问说880/990这种阻抗不高的耳机,为什麽会「难推」,原因很复杂,我也 不是电学专科生,但是比起阻抗的高或低,阻抗曲线的变化剧烈程度我个人觉得是 更关键的因素,比起输出的大力与否,输出是否持续稳定不失真对驱动耳机这件 事而言比较重要,大部分耳机尽量都是把阻抗变化做得平滑,变动不大以降低对驱动品质 的要求(不是多难推,而是推的好不好),但是我想我们有几个现成的反例:HD600, HD650,HD800,虽然森海家的振膜并没有像拜亚家这麽复杂,但是也采取了同样的手 段换取低频丰沛的量感 问题还没完,还有个最麻烦的腔体设计问题,880和990在这边的设计也有差异,880的低频相 对稳定乾净,问题不大,只是量感略少 990号称是低音反射系统(bass-reflex),我不确定详情为何,但是至少可以确定一件事 相对於880,更多更沉,更难以控制的低频,现在问题来了,前面提到880和990会出问题 大部分是在中低频,然而990的低频又比880更凶猛,於是就会出现这样的情况 run-in、驱动不足,中低频微弱的880因为低频不是很重,所以大家觉得声音好空灵啊 ,好有气质啊 run-in、驱动不足,中低频微弱的990因为凶暴的低频,所以大家觉得人声完全被盖过了 齿音还非常严重,这就是DT990之所以恶名昭彰的理由 再来,就算是驱动出了中低频还不够,还得确保中低频的失真不能太高,不然会听起来松 松散散糊糊的,我想这也正是pipi所指的密度,管机在这方面有优势,但是并不是因为 廉价管机常出现的中低频膨胀情形。 herroyuilh你也许是看到skylab那个管机是电压输出,比较适合beyerdynamic这种高阻 耳机的论点,这论点是没错,忘了在哪里,也许是DIYAUIO吧,有再讨论管机相对於晶体机 的优势,有人提出几个点我觉得蛮有说服力的 1.管机的输出持续稳定 2.管机在输出时,相位漂移比较小 也因此即使thd的帐面数字比晶体机难看很多,但是大多数还是会觉得管机比较好听 然而说OTL机的高频如何云云,我也不是很清楚,不过我确定OTL机虽然频宽可以拉开 但是工作也相对的不稳定,需要很重本的电源处理 总而言之上面是臆测,这样猜来猜去,也许我猜的都错了 至少从一些资料来看, beyerdynamic在设计耳机时,并没有用什麽很特殊的材料,把成本控制的很低 ,但是其设计却都非常的大胆,或者说简直是不择手段,有点像在看特技表演一样, 真该说不愧是beyerdynamic吗.... 最後,其实森海家其实也有类似的问题,HD600/650的设计原理似乎比较接近气垫式音箱 ,中低频-低频在驱动不好的时候也会出问题,美其名为有气势,实则混浊泛滥 至於HD800....我不太清楚详情,不过可能在「再生低频」这方面,跟HD600和600 采取不同的方法,至少看HD800的评论到现在,好像还没有谁在嫌HD800低频浑浊的 HD800也似乎没有再继续宣称说是OPEN-AIR设计,驱动形式直接写open而非传统的open-air ,不管如何,至少看到中低频-低频上段那个恶心的阻抗变化我就知道大事不妙了, HD800的低频量感和冲击力应该会达到一个自家耳机的新水准 实际看到听感之後倒是觉得还好....森海还是维持以不出恶声为优先的优良传统, 但是并不表示就容易逼出真正的实力
18F:推 pipi5867:最恶心的阻抗变化好像是watt/puppy旧的产品 07/03 19:30
19F:→ pipi5867:最低的时候接近短路 07/03 19:30
20F:→ pipi5867:耳机目前看到就hd800最夸张.. 07/03 19:30
21F:→ jackjack0805:HD800的阻抗变化图看不到最上面是多少啊.. 据说是600 07/03 19:37
22F:推 louis0407:出现在几Khz啊? 07/03 19:53
23F:→ jackjack0805:可以去查一下 我记得是在偏低频的位置 07/03 19:54
24F:→ takase:也大概是在低频上段的位置 07/03 20:07
25F:→ takase:稍微修改一些地方....maaa...瞎子摸象也还蛮有趣的 07/04 03:10
26F:→ jackjack0805:话说现在我能体会t大的感觉了 今天新竹白天都在下雨 07/04 03:21
27F:→ jackjack0805:现在晚上没下还开了冷气 感觉DT880的声音有瘦了一些 07/04 03:22
28F:→ jackjack0805:不过DT880好像没990这麽明显 之前听过990真的是蛮不 07/04 03:23
29F:→ jackjack0805:稳定的一支耳机 每次抓起来听感觉都不太一样 07/04 03:24
30F:→ takase:最近我越来越晚睡了.....990越来越毒 07/04 04:00
31F:→ takase:这样下去不行啊....(泪目) 07/04 04:01
※ 编辑: takase 来自: 114.41.223.14 (07/10 17:53)







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