作者Dopin (203.70.65.27)
看板Headphone
标题Re: [讨论] 家中的电源配线好坏其实不重要？
时间Fri Jan 20 04:35:56 2012
我不知道该发在那 不过算了 假设当作在讲电源经验 回在这吧 QQ
稍早被传讯攻击差点击沉 看来许多板友想知道点 "内幕" 不过呢 内幕还是内幕
不能讲还是不能讲 除非你跟我见面时我们有讨论到 且看到我的电源 "处理" 否
则讲再多还是多的
扣除广告面向 内文讲的应该是没啥问题 可是 他忽略了一件可怕的事 那就是宝
岛台湾的 恐布电压 跟 神秘分接方式
好啦 扣除掉海韵先开始搞 100~240V 这种 PSU 一般低价双切电压的 PSU 大多
是 115V / 230V 两用型 可是台湾的常用电压 到底是有多少 至少在我的经历中
97~126 我都遇过 (因为之前 常去帮全汉的某业务研究他们家的 PSU 为什麽特
别容易在 五堵 汐止 一带挂掉 就带电表到处戳戳乐)
我住在大直的家 是个在重划区内极早期的 (约 20 年)建筑物 跟现在贵到升天
的房价相比较 虽然比起旧社区贵很多 但是相对同区便宜不少 自然施工品质也
反应在建设公司与价格上 家中电箱配接入口端号称是 100A 有阵子 我把公司的
伺服器带了几台回家装 (用雅瑟的木头音响架 皆为 4U Case/350W PSU) 当时我
用两台 R 1.2 後级做 Mono Mono 本来都相安无事
有天很热我开了冷气後温控转到 18 度 没多久遇到冰箱压缩机启动 然後客厅灯
闪了一下没多久後 就跳电了 ! (没错 磁簧开关她跳掉了 !) 奇妙的是 厨房的
20A 跟客厅的 40A 是不同的子 Breaker (所以你知道是总开关跳了) 当时 我的
喇叭发出了巨大的砰噗声 然後我的 777 她的高音单体烧了(她烧了 !)
先不管多少钱 这对喇叭我养了很久 虽然不是啥高贵的玩具 但好歹也是可以听
的喇叭 (当然她就只是某种水准 越级打怪比较毫无意义) 後来联络来换 还好当
时 Eton 蚕丝高音还有剩料 不是第二代啥雅瑟自行开发金属皮膜 ... (高音总
共烧了两次 後来的一次恶搞就不提了 :p) 总之 这次的烧毁单体 我也不知道该
怪在喇叭保护器没作动 还是真的跳电的突波太猛 还是玩具不够力 (下段述)
当时我手边有些玩具 朋友借的隔变 电源再生 但显然对於较大的电源灾害似乎
没保护能力 (也许我需要的是抗雷击等级的产品 XD) 我第一时间想起的是放在
公司机柜里的 UPS (飞瑞机柜用 两件式 C-3000 主控端/电池分离 2Ux2 横式)
想到就拿回家玩 用 APC 另一台代用
回到家後 接上两台後级後 边放音乐 我的 UPS 边狂逼逼叫 (虽然是这样讲说叫
Over loading 但其实这种十万等级的产品 都有一定的容许值 不然当然就是死
给你看 <我另一台 A-1000 就是 XD>) 显然号称 3000W 是喂不动两台後级 无奈
只好挑一台後级做 Stereo (两台声音其实是不一样的 <囧>)
本来 我是想说装了 UPS 应付跳电可以保护 不过似乎因为用电并没有紧绷 所以
後来再也没遇到跳电 在这之前 我就常两台後级分别交换声道 或是轮流 Stereo
(只开一台) 开着听 所以至少 听感特性 上面我是有确切记忆的
但无奈 单体新换 声音不一样实在很法度 我也很担心中低音单体会不会也挂 不
过听起来 似乎也还好 听了几周後发现低频比原来的硬调更软质了(但还是很硬)
我也无法判断是因为突波把喇叭暴力 Run 开 还是真的电源变化造成改善 XDDD
唯一可确定的是 低频 Q 度有变好 也比较不乱 以前只要用电量大 低频就常会
有点抓不住 低频相对 "脏" (你也可以说 R 1.2 很烂) 现在这种状况消失了 有
人跟我警告说 用 UPS 会动态压缩 但老实讲 我木耳听不出来 但却觉得听起来
更 "爽" 了 (咦 ?!!) 低频更潜 鎚胸力道增加 (777 发不出拆房子等级的低频)
但 "听的到" 的频段 量感倒是无明显特殊感觉
我特别注意到的是 1. UPS 噪音 2. 低频改善 (尤其是不同时间的听感更一致)
所以後来我跟一些所谓音响级或是电脑用的在/离线式 UPS 做比较 发现的确只
有 "某些" 在线式 "在我家" (请注意 在 我 家) 有 2. 这个特异功能 我後来
开始跟人借那种接在 RS232 上的电压记录器 发现就算没有冰箱或是冷气吹风机
这类耗电产品我家电源会在 104~117 间跳动 偶而还会出现破表 peak 但是接了
"品质好" 的 o-ups 就真的跟死人心电图一样 反之 某些贵的要死的 还是一样
抖动 ... 那我不知道这些玩具是卖来做什麽的 ...
後来我在网路上 看到一篇我觉得很神奇的文章 说接 o-ups 其实不需要接电池
我想这位的立基大概单纯是把 ups 当做某种程度的稳压使用 但显然跟我的要求
有很大的误差 我个人 "以为" o-ups 是另一类型的 "电池" 供电 才对
无奈 我的 UPS 虽然好用 但是太吵 摆在厨房爸妈看到又会唉唉叫 最後实在没
法度 彻掉拿回公司 後来我在朋友的介绍下改请人牵专线 不过这故事前後详细
我就不想再提了 在音响板还有人跟我吵过这个 但说个结论好了 "在我家" 专线
无显着改善 (我牵过从变电箱<会爆炸的那种 :p>直接拉过来的 当年还一些电线
杆 现在都地下化了) 而只要是家里总开关牵出来的 冰箱一启动压缩机 我专线
端线路一样压降 所以显然这个 "杂讯" 家庭 "内" 专线是无法解决的 但是家庭
外的就万无一失吗 很抱歉 一样是会 "抖动" 至於声音改善 抱歉 我木耳还是听
不出来
讲这麽多 就是要 "有点" 反驳 Siltech 的论点 他们讲的并没错 但也不全然对
因为他们太低估了各国电源品质的巨大落差 :p
写了落落长费雯 下面这段来说点我个人心中的话 碍於一些因素 我不能讲太多
太直白 但是我有几个重点可以简单条列一下 (其实也算够白了吧 @_@) :
1. 设计好的器材 本身的 磁漏/稳压/屏蔽/地隔离/下地 等 都该在一定水准以
上 这样才能对供应端交直流电 "较不" 敏感 而且 -- 好的器材不应该 "只"
是在电源处理上面下功夫 真正该好好下功夫的应该是怎样发出 好的听感与
好的均衡 充份凸显出制作者的 调音美学 与对 声音艺术的修养
而不是同公司又出一大堆 "对应的" 电源处理产品 来二次 "消费" 购买者
2. 电流乾净影响 背景/细节/丰富度 但器材好坏跟周边或是电源处理的关系 有
点像是电脑 CPU/RAM/BUS/HDD 等等 之间的关系 不换 CPU 只换其他 只能更
趋近以发挥 CPU 的最高效益 而不能像超频一样让 CPU 效能破表
3. 我以前的器材 (在听 R 1.2 时早已经是我把 JADIS 卖掉後的故事) 好到处
理电源 "实在没有什麽效益" 而不幸的是 我现在的器材却是 声音没有好到
"我想让他发挥更多实力"
器材本质不提升 或是耳朵(不得已的假退烧 :p)没那麽要求 电源处理搞多大
声音提升都有其限度(极限) 当然我个人是 不相信 也 未曾遇到 所谓飞天之
说的提升程度 但我相信有很多人真的很开心 觉得 提升很多有如飞天
然而音响心理学的主旨 自我感觉良好 不正是最重要的吗 自己听爽才是重点
4. 线材/周边 绝对会影响系统整体表现 抱着实验实作精神提升是可喜的 但是
器材本身还是最重要 同第二点 这毕竟还是比例原则的问题 但是因为每个人
声音改变前後 感受的提升(或是变化) 与 听感喜好 系统特性 电源环境 还
有 心理因素 等等 都有关系
所以自然无所谓一定 好 或 坏 的方法 任何的电源整治手段 都是一样的意思
是故 -- 也不该认定别人就怎样怎样 毕竟状况太多太复杂
--
修改原因 -- 修正错字 豪 -> 毫 哇 -> 挑
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.65.28
※ 编辑: Dopin 来自: 203.70.65.28 (01/20 04:44)
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9F：推 tsaumond:推D兄家里的电源处理(咦 01/20 09:26
10F：→ iqgame:厄……从变电箱直接拉线如果没有申请不是违法吗？(会直接跳 01/20 09:42
11F：→ iqgame:过电表，应属窃电行为，除非有申请加装电表不然都算偷电) 01/20 09:42
12F：→ iqgame:而且据我所知，这样太危险愿意接这case的人应该不多，大大 01/20 09:44
13F：→ iqgame:您人缘真好，我光是想要找人帮我清理电表的表座都找不到， 01/20 09:44
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17F：→ Dopin:但是拆了又收费一次 (不雅消音) = = 01/20 09:47
18F：→ Dopin:人缘喔 以前内湖路三段有位甲级的水电师傅 我请他处理的 施 01/20 09:49
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27F：→ Tosca:PS audio的power plant 看起来似乎本身也是一种online UPS 01/20 10:31
28F：推 sniper0710:ps audio还蛮狠的, PPP停产之後, 新款最便宜的P5都要快 01/20 10:39
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30F：推 Tosca:看来是只能插小瓦数後级 插个八瓦15瓦的应该不至於动态压缩 01/20 11:00
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35F：→ Dopin:一般都建议比扩大机的功耗两倍以上比较稳 有的说要五倍 Q_Q; 01/20 11:20
36F：→ Dopin:可是一台 A 类转换效率大概就 20% 甚至更惨 单声道 100 瓦的 01/20 11:21
37F：→ Dopin:话双声道保守估计也要 2000W UPS (两倍) 实在是非常可怕 /.\ 01/20 11:21
38F：推 OK8066889:好文 我推! 01/20 11:31
40F：→ yeahbo:来一台80kVA的试试看？ XD 01/20 11:34
41F：推 kasanagi0702:推! 而且音响的心理暗示与自我感觉的影响非常巨大 01/20 11:36
42F：→ Dopin:飞瑞现在新版的比较____ 上次看到 6kVA 仅 4.2KW 满载 5 分 01/20 11:49
43F：→ Dopin:我就觉得打这个型号真的是很鸟 现在应该是功耗而非实功 /.\ 01/20 11:49
44F：→ Dopin:不过似乎有反应在价格上面 ... (真的是 Down 了 XDDD) 01/20 11:50
45F：→ Dopin:我最介意的是 居然有这个 --> 转换动作 < 2ms (毫秒) 01/20 11:54
46F：→ Dopin:刚指 3C3 系列 反之 RACK 机架式 6/10 kVA 转换时间就是 0ms 01/20 11:56
47F：→ diancian:真是惨痛回忆啊..QQ 我觉得良好的线路规划..是好声的基础 01/20 13:30
48F：→ diancian:但是都拉独立电表专线还没大跃进.那可能是大环境的问题了 01/20 13:31
49F：→ diancian:内文结论开头部分有错字 "费雯" 01/20 13:33
50F：推 yesno1011:有烧有推 01/20 14:09
51F：→ sifun:如果居住地区的变压器功率接近满载 电表拉出来独立也没用 01/20 14:14
52F：→ sifun:只能想办法要求台电提高该地区的变压器瓦数 01/20 14:15
53F：推 micotosai:所以说靠近工业区的地方电压会越不稳? 01/20 16:16
54F：推 airphone:推专业！ 01/20 16:41
55F：→ Hkimo:D大会建议怎麽处理电源吗??买O UPS还是PPP之类的?? 01/20 17:10
56F：推 edcrfvm45:我本来要买P5了，後来因为一些原因就没买 倒了了一台 01/20 17:59
57F：→ edcrfvm45:名不见经传的 FUZZY 01/20 17:59
58F：推 edcrfvm45:ON LINE UPS真的很吵...之前叫了C2000F真的像是飞机起飞 01/20 18:06
59F：→ edcrfvm45:换成C1500後 後面那颗风扇还是有点夸张 01/20 18:07
60F：→ edcrfvm45:只好自己换了静音扇才解决问题 01/20 18:07
61F：→ Dopin:科 费雯是ㄆㄊㄊ特殊用法啦 我每篇都是这样打的 :) 01/20 20:37
62F：→ Dopin:怎建议喔 老实讲 我个人对各种电源整治的方法试过的结论就是 01/20 20:37
63F：推 sniper0710:不要整治? (逃跑) 01/20 20:38
64F：→ Dopin:真的是没试不知道 ... 所以如果能借到东西最好先试看看 /.\ 01/20 20:38
65F：→ Dopin:科 sniper 兄你怎可以把我的 OS 打出来咧 !!!!! (核爆) 01/20 20:39
66F：→ maplestory:使尼普大把不能说的秘密讲出来 豆饼大整篇就变____啦 01/20 20:48
67F：→ concord:遇到某些变流器随便乱搞，online搞不好比没接还惨... 01/20 21:44
68F：推 Bamuth:这样还差可能是被馈线上的其他用户污染到 01/20 23:09
69F：→ Bamuth:至於电压高低...靠馈线前端(离变电所近)电压较高， 01/20 23:10
70F：→ Bamuth:馈线末端(离变电所远)电压较低 01/20 23:11
71F：推 Bamuth:应该试试新装设一个电表，音响专用和其他用分开 01/20 23:16
72F：推 johnnycgi:蛮认同第一点的，为何一台器材电源不先做好 01/20 23:27
73F：→ johnnycgi:还要出一台 "专用电源" 来二次消费爱用者... 01/20 23:27
74F：→ johnnycgi:不等於间接打自己嘴巴 "器材的电源不够好" 01/20 23:28
75F：→ johnnycgi:以现在的环境我比较认同换个壁插提高接触面积就好 01/20 23:28
76F：→ johnnycgi:其他的电源整治.....我也觉得心理因素比较多 01/20 23:28