作者A9943212 (流星邪魔)
看板Headphone
标题[心得] 旧铁VS新铁 & DIY扩心得
时间Tue Sep 4 16:53:45 2012
前言:
其实我是想说等试听心得较完整在PO的,有缺失请大大们呛小力一点。
废言:
其实这个暑假算是最後一个能放松大玩的暑假,眼看班上别人都到处出
国游玩,我只能被家长封在家里。所以想说其实AT-F100推起W3K不怎样
所以就来个前端大改造在学期末那时後索性与阿仁订了lion DAC,但是
光这样的前端也不怎样...。可是在汇钱後,其实银弹也不够再冲一台扩
所以就向淘宝卖家海鱼居订了他仿的HA5000的电路来解渴一番。由於对岸
的电是吃220V的,加上自己有DIY电路的能力,就订一套来自己来改吧~~~
原本以为2~3个星期就可以搞定来听了,没想到通电後就先烧管,所以又
订了一套来玩,这次电路板竟然不是加厚镀金电路板,所以就把第二套
的零件换到第一套上去...。这样前後就花了1个月QQ。是能听没错啦,但
是保护电路在通电後还是烧掉了,所以就不透过保护电路,直接桥接把输
出直接接再0.1欧姆的无感水泥电阻後直接上6.3mm耳机孔。其实这样还蛮
危险的,万一主要的MOSFET被19V的电贯穿的话,下个烧的就是40欧姆的耳机了。
但是试听两个月以来也没发生MOSFET电晶体被贯穿的状况(本来就不应该会了)...
那我就来说明一下7月自制扩的规格好了:
机箱:长明街上乱买机箱,采供电跟扩分离(单机箱比较贵QQ)
主推动晶体(MOSFET): 2SK2955 与 2SJ554(与HA5000一样,这个决定80%音色)
输入的晶体:K30A(HA5000用K370 BL)後来有改用K370 GR 但又改回来 ==
输入RCA:2组(1组无电容交联;1组串上nichicon Muse ES 100uf/50V)
电供:环型变压器输入:110V~0V 输出:单组19V~0V~19V 经电容整流後为24V~25V
耳机输出:双声道串上0.1欧姆无感水泥电阻,双耳机座
机内配线(讯号):谷河PCOCC单结晶铜+单芯纯银
机内配线(电源):电子材料行杂牌银箔包铜线
滤波电容:Nichicon KG 10000uF/63V*2(一颗负责一边)
耳机座:6.3mm neutrik镀金耳机座*2
VR可变电阻:ALPS 27型 50K
其它没说的就是普通货QQ
照片:
http://imgur.com/uLFFQ
接着是重点:ATH-w1000与ATH-w3000anv比较
先前设备:
软体:foobar2000 黑色玻璃 版本
耳机: ATH-W1000、ATH-W3000anv
对照组:电脑->乐之邦数位时代->150元光纤线->fubar4->EA1000 RAC线->AT-F100
试听组:电脑->杂牌USB线+滤波环->lion DAC->EA1000 RCA线->AT-F100
音乐类型: ACG、OST
ATH-w1000:
音响性跟W3K比当然弱掉了,但是就我以8.7K买到的来说,CP值已经很高了~~
高频:若以AT-F100来推动的话,高频比起W3K来说已经算非常温和,但是有所
谓高频有些亮,且加上乐器泛音不足等问题,故被网友们说这听起来根
本电子乐,这在j-pop或是ACG来说问题并部是非常严重,但是如果是OST
或是交响乐等纯乐器的时候就明显的感受到此缺陷QQ
中频:以人声来看的话有所谓女毒之称,但是我也是玩了2年後才约略懂啥是女
毒=妖+艳,但是论ATH耳机在试听现场或是正常非厂扩的推动下比较不能
让许多玩家所接受的就是他人声的薄底,若是论抒情方面需要厚底人声的
时候Shure系列或许还会比较列入考量;但是若是ACG等动漫歌时,由其像是
萝莉教主:田村ゆかり,这种缺陷反而会成为一种风味,有就是会变得薄
而削弱点厚度使得人声听起来有点快有活力而显得很妖。
大家可以比较这两首的感觉,但是不同歌手比较夸张就是了。
https://www.youtube.com/watch?v=UQtW0Der_G8
https://www.youtube.com/watch?v=rV-jTX4HIzs
至於艳的部分我是认为W1000比起W3000在这部分就是在於W1000有一点鼻音,
这很像是人声後面都会加n(ん),这种感觉使得会觉得人声不够清晰,但是
这样会使得声音变得些有奶味,有点伸士~///~
我是频率响应图:
http://imgur.com/m8vFZ
它上面名称写错了,应该称为Sovereign表君主最高之意而非Foreregn XDDD
频谱上我是认为是在300Hz以上後dB增加蛮多的,若视为无数小点的话,以
线线回归去看待的话斜率在300Hz为正的,所以可能人声会显得高亢且甜。
其实大家可已发现,去网路上对比後会发现到日系机种比起欧系而言在中频
比较偏向频率较高,而欧系则是偏像低频,所以欧系机种人声比较厚实且安
分许多。很多是这样的(当然也有例外):日系中频:斜率偏正、欧系中频:斜率
偏负。
W1000与EW9比较後,个人认为EW9比较高亢,人声较醇厚点,整体而言比较接
近旧铁,难道W1000就这样了吗?
低频:就如大家公认的,低频残缺,质略好下潜中等量缺少些,听音乐来说缺少包围
感,低音有点泛滥,控制力较差,低频给我的感觉是洞洞洞的声音,不像是
D7000那种碰碰碰的声音。
分离度:个人认为是还不错了~~
结像:声音略显得薄使得结像并不是很札实,但是结像位置还尚可。
解析:比起W3K来说少蛮多的QQ
音场:整体而言音场是往前音场,比起K701来说,虽然左右音场不及,但论深度来说
反而是K701就显得平面了。
音乐性:中性偏微暖,整体而言比w3K耐听。
ATH-W3000anv:
入手也约半年了,振膜应该有适度松度了。
音响性:
高频:如果是就大家所说的,乐器泛音应该比起W1000算是正常多了,但是就我在
AT-F100扩下好像并不是符合上述结论,可能AT-F100推力不够,整体来说声
音蛮尖的,会强奸耳朵QQ,与WK比起来会让人觉得藉由加强高频藉以突显解
析度。
中频:好吧~~刚开声的W3000人声听起来比起WK好像是萝莉耶,另有风味欧~~经过几
个月後萝莉声也变成年轻小姐声了,整体声音比起WK来说是更有活力且又亮,
甜度就不能论定谁较甜,但是WK在W3K面前的人声就显得稍为暗了。若以ATH的
毒来说就是保持与WK的优点下加强人声亮度,所以鼻音就略显的弱了些,且还
是薄底。
频率图:
http://imgur.com/HXa3q
拆掉木头等背部零件後之频率图:
http://imgur.com/GNF1J
频谱来看的话,W3K 中频300Hz以後斜率比起WK小,所以部分鼻音比较弱。但是
玩家把木壳拆掉後,感觉频谱图好像欧系耳机了~~其实发现到ATH好像喜欢把
300Hz以下削弱,藉以突显中频的高频率部分,使得人声变甜。但是也是跟WK
一样,人声在拉尾韵时会暗掉,不如EW9那麽亮。
低频:比起WK来说量更少了,冲击性与下潜度比较好了点,但是并不是差距非常明显。
分离度:也是维持良好的分离度,比WK稍好点。
结像力:我感觉整体人声维持在跟WK同样位置,但是乐器更靠前,所以会有让人认为
人声後退。
解析:多WK蛮多的。
音场:拜倾斜单体所赐也是如同WK一样是往前扩散的音场,但是往耳罩里一看,单体
倾斜比WK严重,离耳朵更远些。如果把WK的各个乐器以及人声做比较的话,是散
布在整个往前的扇形音场里,但是各个乐器虽然深度不同,可是单个乐器都显得
平面;而W3K就维持上述优点外对每个乐器加强立体度,所以乐器听起来就种比较
会往前,而不像WK那样有种被人声压过去的感觉。但是在宿舍厅的时候有种左右音
场不如WK等缺陷。
音乐性:在AT-F100下我觉得没有推好,声音不耐听又刺,没以大家所谓声音更接近
欧系耳机的感觉,人声就还是如同认知中的铁三角般。
两者比较後之结论:
WK比较适合去听那种浓浓又甜甜的女声,例如:田村ゆかり、田中理惠、喜多村英梨
...等W3K比较适合那种清甜又亮的女声,例如:东山奈央、悠木碧、花泽香菜、MAKO
...等至於好不好听又是另一回事,我是认为这样会比较展现特色就是了。
所以我认为如果要冲ATH的,冲木碗应该都不错啦,而人声就是愈贵愈好听喽~~
还有这两只耳机在4KHz左右有一个peak,之前老师上到关於职业伤害时有说过关
於听力损失都是从4K左右往两边蔓延,至於会不会如此,就看大家如何想像喽~~
AT-F100扩心得:
如果用6K~8K间论价的话,CP质确实高,因为这个阶段的扩比较少是类A级放大,
大部分以AB类或是D类为主。但是若以定价来看我也只能说就是这价位该有之
表现,不能再挑战更高阶的扩,'网路上说啥是给ATH的扩,两者合体後会很强
大...云云,但是在DIY扩面前也只有被打爆的份(真的差距非常明显)。无论音
响性还是音乐性,只能说用2SK2955与2SJ554场效电晶体的DIY扩真的非常猛,
且又有加强女毒的能力^_^,而AT-F100没有~~
7月份DIY的扩(简称为试做机一号,@ @a):
与其说是HA5000仿不如说是只是采用2SK2955与2SJ554这一对MOSFET的类A级
扩,原本那卖家是用飞利浦当滤波电容,而我把它改成Nichicon的KG电容以
改善低频控制力,输入的2颗电晶体是K30A,这两颗K30A即使价钱便宜(一颗7~
10元),但是频率响应以及音响性已经非常好了。
试做机一号听感:(以K30A为输入端的电晶体)
WK捅上之後音质提升感很大,不会无愧於她1万左右的音质表现,整体而言也
不再只是女毒专用,而是有素质的。其中的差异我从最大开使说明:差别最大
的是其低频,真的进步非长之多,刚开始因为听惯AT-F100後,反而会把WK当
作低频暴力小铁了QQ。过一阵子後就比较习惯了,低频除了加一些量感以外,
最主要是针对下潜以及冲击性,都有满意的表现。其二就是人声,阿,这就是
ATH藏在扩里面的女毒,整体人声往高频偏移,即使在女声变甜的同时也对人
声低频做补强,所以听起来比较不会有不安份的薄底,转而是比较中性底且
蛮耐听的。其三,就是乐器部分,虽然还是欧系比较好,但是上了之後,那
钢琴的声音变得更真实,高频泛音也正常许多。其它:细节变多,音场加大一
圈...等等。至於W3K,就进步不若WK明显,但是如同上述WK一样,只是乐器比
较偏向欧系风格,低频量比WK少,但是下潜跟冲击好上不少~~。至於缺点吗?
人声还没办法像EW9一样高亢、有封闭耳罩闷闷感觉、低频略浮肿、W3K听有底噪
、感觉W3K一些表现可以更好~~
试做机一号听感:(以K370 GR为输入端)
人总是有不满足的时候,都组到这地步了,当然也不妨想试试看与HA5000的
K370 BL最接近的K370 GR,网路上说BL与GR差在增益,当然跑去问电子材料
行,他们不知道差在哪QQ因为K370 BL买不到所以就用最接近的K370 GR。刚
装上去後听不出个所以然,先run几个小时看看...。过一阵子竟然发现此管
子的人声真的比K30A好听不少,那一整个把WK以及W3K的有棱有角的人声打磨
得非常光滑,人声又有黏滞感,好像就如同网路上对HA5000的人声叙述,但
是人声就比较跟音乐融在一起无法突显,加上音响性比K30A弱了点,所以
就换回K30A了。总之:这台能力还是不如HA5000但是声底非常相似~~
推论HA5000调音方像与关键:(细部技术文就不讨论了,没电路图会很乱)
2SK2955与2KJ554:这个决定HA5000大部分音色,即使之後跑去My Ear用WK
捅在HA5000anv上(当时W3000anv给别人试听,自己只带WK),声音没有让我
惊艳,即使没有AB test,但是声底是一样的,当然音响性还是HA5000anv较
好,但是没说有非常大的差距,只能感受到高频分离度以及解析度与音场较
好外,其女毒能力我觉得是差不多的(可是试听时机器是插在110V上面QQ,
至少也来颗隔离100V变压器才对嘛,且讯源为智慧型手机),要我花8万多买
我看还是免了吧还是去存钱加码买L3000比较乾脆。所以说呢,这台能说声
音是阉割版的HA5000也不为过了。
2SK370 GR与2SK370 BL:这个颗晶片决定与HA5000的人声相似度,网路上说
HA5000anv与HA5000的差距在於HA5000的人声比较有黏滞感可能与此晶片有
关,HA5000anv也可能是把这颗换成别的吧(仅推测而已)。
後记:8月初就完成这台了,想说试听一个月再来PO心得文,在把试做机一号的静
态电流调到100ma以上,左边声道有时会出现嗤的几声,真的有点不爽,加
上我认为WK以及W3K可以更好,要更好的方法不外乎冲台自家扩,但是对大学
生来说这也点过份,加上会被家人碎碎念说乱花钱(他们只知道WK,W3K还没
被他们发现=_=),所以DIY另一台便成了开学前的目标了。
其实这才是本次PO文最重要的重点:(当勇者)
好像上次PO文时就说过有画出出HA5000电路图,当我在喇叭吧~~所以呢就自
己做了一台简称为试做机2号,规格就如同网路流出的HA5000规格,电路图
线路也是看着照片一线不漏的用向量绘图绘出。想说当时对岸放出的电路能
不能用阿,啊算了先当勇者尝试再说~~~~~~
这不知道是不是台湾第一台呢 XDDDDD
图:
http://imgur.com/BWDny
每个测量电压与原机误差控制在0.XV,只差在舍弃保护电路重新规划
了放在耳机座旁边,至於听感吗?现在打字打得我好累,就看大大们反
应如何再PO吧~我只能说我好像听到铁三角到底对声音要表达了什麽了
,改良上述优缺点外,推WK与W3K下的人声真的好毒喔,太赞了^_^b
最後来张合照:
http://imgur.com/whaB6 以上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.227.4
1F:推 kasanagi0702:刚回来就看到 好用心呀...推 09/04 17:06
2F:→ A9943212:感谢大大推文,我只是想说推荐几个推ATH不错的DIY扩 09/04 17:09
3F:推 kasanagi0702:原本只是好奇两只耳机的差别,没想下了这麽大功夫XD 09/04 17:13
4F:→ kasanagi0702:不过这样装到完成,成本花了多少阿@_@? 09/04 17:14
5F:→ A9943212:第一台材料费约6K 第二台约7K~8K,第二台真的很猛 09/04 17:16
6F:推 kasanagi0702:这样非常超值阿..就等战神学长去调教..不..指教了 09/04 17:17
7F:推 wtcjack:超屌ㄟ不亏我室友,到时候再好好用K701和K501去捅捅XD 09/04 17:19
8F:→ wtcjack:不过小小补充一下K701的音场是因为我只用LA100推才会变得 09/04 17:20
10F:→ wtcjack:扁扁的,去我的耳朵用他们的P1-U和X恩自制的MEGAEAR推在深 09/04 17:22
11F:→ wtcjack:度上都会有非常惊艳的改善,就等我替她找个好扩吧XD 09/04 17:23
12F:→ A9943212:这还蛮赞的说,我是用烂的桧木板,现在有点发霉磨不掉QQ 09/04 17:23
→ A9943212:wtcjack你再怎麽搭,你还是差得远呢 凸=_=凸
13F:推 lowenli:赞 09/04 17:31
※ 编辑: A9943212 来自: 118.232.227.4 (09/04 17:46)
14F:→ evadodoya:辛苦了. 09/04 18:12
15F:→ evadodoya:理论上 9/12我在台南 到时候再碰面? 09/04 18:13
16F:推 oscar1982law:不推不行! 09/04 18:15
17F:→ A9943212:应该行吧 09/04 18:16
18F:推 evadodoya:到时候前去跪拜. 09/04 18:19
19F:推 nike00000000: 09/04 19:08
20F:推 sorano:4KHz那个似乎还挺重要的.. 09/04 19:39
21F:推 kasanagi0702:还有唱歌的气音跟换气声,也是卖点XD 09/04 20:46
22F:推 b6byc:辛苦了. 09/04 20:47
23F:推 yeahbo:推! 09/04 20:50
24F:推 kasanagi0702:恭喜原po终於有新耳扩,耳朵不用在被强奸了...www 09/04 21:08
25F:推 camal:好奇问一下有测试过输出的最大电流吗 09/04 21:31
26F:→ camal:因为常有看过称ha5000是大电流耳扩的说法 09/04 21:33
27F:→ A9943212:我不会用耶,但是,低频真的收的很快又打得很重 09/04 21:42
28F:→ A9943212:我这也没仪器,不知道回大学能不能去试试看 09/04 21:43
29F:→ A9943212:试做机1号能推喇叭,但是11点钟後会破音,试做机2也能吧 09/04 21:45
31F:→ A9943212:感谢K大提供情报,但是输出管不是K2955与J554 QQ 09/04 23:07
32F:→ A9943212:基本上我觉得这些扩都会比AT-F100好喔,只是很便宜^_^b 09/04 23:09
33F:→ A9943212:刚刚看了一下他电路板,感觉跟试做机1号的是出自同卖家 09/04 23:19
34F:→ A9943212:只是试做一号电路板是改良过取消喇叭输出 09/04 23:20
35F:→ A9943212:且跟那位淘宝卖家买成机应该3K以内能搞定,只是电压问题 09/04 23:20
36F:→ A9943212:至於我成本拉到6K都是因为换比较好的烧料所造成QQ 09/04 23:22
37F:推 kasanagi0702:好吧...什麽时候要拿去跟HA5000跟HA5000anv战一下? 09/04 23:25
38F:→ A9943212:K大有吗?我真的很想PK的说~~ 09/04 23:25
39F:→ kasanagi0702:没有~.~有钱的时候没人丢,有人丢的时候都没钱 09/04 23:28
40F:→ A9943212:看来有空要搬去My Ear PK了,只是火车票好贵QQ 09/04 23:30
41F:→ kasanagi0702:记得台南好像有板友有?之前板上文章好像看过 09/04 23:37
42F:→ A9943212:恩,之前好像有听说过。 09/04 23:39
43F:推 ang728:推一下DIY 09/05 00:19
44F:推 lead0722:ACG跟OST+1~其实用还原度高的系统跟买日版CD你会发现 09/05 01:15
45F:→ lead0722:W1000也是有不错的表现~不过跟还原度高的耳机比的话就... 09/05 01:15
46F:→ lead0722:某K你该买的是P1喔~买HA2002干嘛XDD 09/05 01:16
47F:推 Dopin:DIY is Goooooooooooood ! :) 09/05 05:14
48F:推 mike0227:我个人看法 输入的两颗JFET影响也很大 不小於输出的MOS 09/05 09:11
49F:→ A9943212:感谢大大们建议喔~~ 09/05 10:00
50F:推 a77804:学长推~好文章!! 09/05 21:51