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现行主流赛制有两种,征服跟LHS,各有各的优缺点,而BZ比较支持前者,在许多官办 赛事上都使用征服,就结果上来说征服等於是正式的赛制。 在往下看RDU的想法之前,这里对不熟悉赛制的人做个说明。 征服(Conquest) ◎ 双方准备四副不同职业的牌组 ◎ 禁掉一副对手的牌组 ◎ 选一副起手牌组打头阵,对手不知道你选什麽 ◎ 双方皆不得重复使用已获胜之牌组,胜方需换牌;败方则可任意选择 ◎ 三副牌组皆获胜方则为本场BO赛之胜者 由此可以看出此赛制优点在於胜者需要用上三副牌组才能赢,但缺点为随机性太高,由 於胜方需换牌,败方还要猜对手下一战会出什麽,而不能直接出相对应的克制牌看是否 能扳回一城。在LHS是没有这个问题的。 LHS(Last Hero Standing) ◎ 双方准备四副不同职业的牌组 ◎ 禁掉一副对手的牌组 ◎ 选一副起手牌组打头阵,对手不知道你选什麽 ◎ 一副牌组出来就是打到输为止,败方牌组会被淘汰,须从剩下牌组中任选一副出来 ◎ 淘汰掉对手三副牌组者则为本场BO赛之胜者 这种选牌方式比较像在下棋而非掷骰子,但也有可能只用一副就打败对手三副,这点对 选手很棒,但观众的游戏观赏性会较差。 以下是RDU的想法 ============================================================================= 就我来说,征服对观众比较有观赏价值,但就选手而言,他比LHS有更多的缺点存在。 首先讲一下支持征服方的论点,他们说要赢下征服赛的技术要求较高,因为如果要输给 一位技术比你差的人,他需要三副牌都赢。但若把这点套到LHS,他需要打败你三副牌 组,这点会比上面所提到的更难,征服只需要稳稳拿下优势对局或是想好排阵就好了。 我讨厌征服的另外一个原因是它准备起来比LHS容易。在LHS中,你要确保你的阵容在对 任何牌组上都不会特别劣势。但在征服中,你只需要针对对方的一到两副牌组就好了, 比起LHS相对简单许多。 而且不管你多理解meta,从来不会有赛事会是因每个人都带一副特定的牌,就导致你在 征服一开始就失足。但在LHS中,如果你准备够充足,找到能席卷赛场的阵容,你很有机 会在任何开局都取得优势,让努力有所回报。 最後一点,在征服最有效挑牌的方式就是随机排顺序,这个论点在Reddit被证明过无数 次了。除非任一方只剩下最後一套牌,不然双方场场都需要盲选,产生不需要的随机性 ,导致较强的一方在开局时就陷入劣势。 如果多数对战都接近五五开,那在这个meta下,胜方就会是打得更好或是较赛的那位, 那上述的点就不会那麽显着。但在现在的WOG meta下,一面倒的对战变多了,所以征服 可能是现在最烂的赛制。 这里用个实际例子说明,A选手带冰法、死声圣和里诺术;B选手用战士、Zoo跟牧师。 在这个情况下,A想要让冰法对上Zoo或牧师,避开战士。他也会想用死声圣打战士,但 会避开牧师。 所以如果拿下两场优势对局就会大优,虽然还是有可能因双方排阵不同导致会有一场劣 势的机会。 在LHS中,盲选的情况只会出现在第一场。如果选手的阵容够全面的话,他可以随便挑 一副来打,就算会是劣势开也没关系,他还是会有优势的,因为他有能克制的牌组。 LHS大幅减少了征服会出现的盲选问题。在现在这种combo-控制环境下,你会听到职业 选手在地区赛打完後,会哭说只因为排阵不佳就造成劣势。因为你无法预测你没遇过的 随机对手会怎样挑牌组,根本是闭着眼在打,因为你三副牌组都要能赢。 我的结论是,即便LHS可能不是最棒的赛制,但还是远远胜过征服。 ============================================================================ 半年前Riot承认他们季赛的BO1赛制是错的,原本分离赛制是想要救LCS EU和LCS NA。 而其他区域则是打BO2或BO3,两者在下一季都会引进LCS,Riot的直营赛区在这方面有 所落後,让他们在需要拿两场才能获胜的国际赛事中打得非常挣扎,但这是他们随赛事 强度提升,多年发展才达到的顶点。如果要说从中学到什麽的话,那会是发展需要时间 。LoL已经迈入第六个赛季,但即便是Riot也远远达不到完美的境界。 炉石在实体赛事这块只发展了两(三)年,但如果选手对赛制发展有想法的话,我们期待 未来能看到进展。RDU不是唯一有这种想法的人,我们也跟其他多位选手谈过,他们不 仅担心征服制,更进一步表达他们对LHS的渴望,希望BZ能多支持一点。标准模式是meta 发展的一大步,让有些牌组能抬头,有些则沉潜,这对选手和观众都更有娱乐价值。所 以谁能说赛制没办法跟着时代演进呢? --



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1F:→ jijuan : 我也觉得征服制不太好 剪刀石头布的对局中 被克的那 05/17 15:18
2F:→ jijuan : 方很难反击 选手之间也比较难以有发挥 05/17 15:19
3F:推 cupG : 支持这个想法 选手要有特色才会好看阿 05/17 15:20
4F:→ Jiummay : 征服蛮吃运气的 05/17 15:22
5F:推 chuchu000 : 狗牌一穿三跟实力也没啥关系了 05/17 15:23
6F:→ potionx : 炉石本来就是运气游戏 不爽不要打 05/17 15:24
7F:推 by0413 : 可是BZ的看法常常跟选手刚好相反 05/17 15:24
8F:推 dogbydog : 比较喜欢後者,征服制就是剪刀石头布 05/17 15:25
9F:→ NEWDEED : 这游戏本身不就是比运气XD 05/17 15:26
10F:推 Steins : 推这篇整理 昨天有跟到Rdu实况 但没听懂全部XDD 05/17 15:26
11F:推 MarcLin : 征服制要强制看到被克死的牌组对战,其实很差劲 05/17 15:27
12F:推 lsslz : LHS平衡做不好会狗牌一穿三 05/17 15:28
13F:推 zxf123 : Tides也嘴过征服制 Frodan则是帮BZ讲话 05/17 15:28
14F:推 jo6vul400 : 真的,输方牌都被看光光了还不能换,真奇怪 05/17 15:28
15F:推 chuchu000 : 楼上讲反了吧 05/17 15:29
16F:→ zxf123 : 狗牌一穿三 那就你挑的牌组烂或是你不会Ban 05/17 15:29
17F:→ potionx : 其实可以两个混合,就是多带几套牌 打赢不能重复用 05/17 15:29
18F:→ chuchu000 : LHS胜方不能换才有劣势对战吧 05/17 15:29
19F:→ zxf123 : 4 ban 1你都没把克制你4套牌组至少3副的ban掉 怪谁? 05/17 15:30
20F:→ potionx : 这样就不会完全被带牌策略克制 也可以多种组合对战 05/17 15:30
21F:→ zxf123 : 再不然就是 那套牌如果真那麽OP通杀 你也带就好啦 05/17 15:30
22F:→ zxf123 : 大家拼RNG 05/17 15:30
23F:推 vergilmir : BZ最会做电竞了 不信你看看WOW的竞技场 0.< 05/17 15:31
24F:推 vm3cl4bp6 : 狗牌穿三有够无聊 05/17 15:34
25F:推 KiSeigi : 以前是怕op牌会1穿3,不过现在好像没那麽op的了? 05/17 15:35
26F:推 chuchu000 : 那是现在啊,之後一定会有 05/17 15:35
27F:→ MarcLin : 被一穿三是自己选、ban牌策略的问题,怪谁? 05/17 15:36
28F:→ chuchu000 : 狗牌ban不光吼 05/17 15:37
29F:→ Despairile : 老实说 这2套赛制我觉得都有改善的空间 05/17 15:37
30F:→ Despairile : 难得有选手愿意讨论这块 还不错 晚点补推 05/17 15:37
31F:推 wangquanchi : Kolento也有说过类似的问题 05/17 15:39
32F:→ wangquanchi : 征服赛制看到的所有牌组就是天梯牌组 05/17 15:40
33F:→ wangquanchi : LHS赛制才有可能看到奇耙牌组 05/17 15:40
34F:→ wangquanchi : 多样性跟策略性来说 LHS好 05/17 15:40
35F:→ wangquanchi : 唯一的问题就是要避免手顺无敌的职业 05/17 15:41
36F:推 aoe7250350 : Kolento之前说过他说准备LHS他会准备好几天 想破头 05/17 15:41
37F:→ wangquanchi : 以前因为有ZOO、咆啸德这种对任何职业都不必败 很糟 05/17 15:41
38F:推 Despairile : 老实说 如果牌组够平衡 征服确实会好一点 05/17 15:41
39F:→ Despairile : 征服的问题在 如果有牌组可以几乎保证拿1场 05/17 15:42
40F:→ Despairile : 那就会变成RDU说的情况 05/17 15:42
41F:推 sowulo : 现在康特更严重 劣势对战很难翻盘 的确是该改赛制了 05/17 15:43
42F:推 KiSeigi : 狗牌感觉不是问题?像上次大赛出线的几乎都走控制。 05/17 15:43
43F:→ KiSeigi : 狗一穿三,不怕别人抗狗一抗三? 05/17 15:43
44F:→ fernmmm : 不喜欢LHS强势牌组手顺就一穿三 你要其他牌组怎麽打 05/17 15:46
45F:推 superlighter: 打LHS被狗牌一穿三 跟选手带牌和ban牌策略比较有关 05/17 15:46
46F:嘘 bingtsien : 说狗牌那位到底在说什麽阿?你看哪一个比赛狗牌BAN 05/17 15:46
47F:→ bingtsien : 不完 又一穿三 05/17 15:46
48F:→ superlighter: 除非狗牌狗到逆天完全没有康特 05/17 15:47
49F:→ bingtsien : 这几天比赛打头萨有每场都赢吗 根本很多人连带都没 05/17 15:48
50F:→ superlighter: 这麽狗的大概只有完全体的奴隶战吧? 05/17 15:48
51F:推 wangquanchi : 以前lhs就常常一穿三 05/17 15:48
52F:推 simon0131 : 征服赛制加上败方可以看完胜方下一局的职业在选 这 05/17 15:49
53F:→ simon0131 : 样可以吗 05/17 15:49
54F:推 bingtsien : 楼上讲就是第一场盲选後面轮流劣势组合也不太好看 05/17 15:51
55F:推 KiSeigi : 有点像上次e神队对主席队的表演赛那样? 05/17 15:52
56F:→ KiSeigi : 不过他们是打bo17 05/17 15:53
57F:推 chuchu000 : 14德 05/17 15:55
58F:→ Despairile : 我的想法有几个啦 例如说 征服的前提下 要取得4胜 05/17 15:55
59F:→ Despairile : 但是先取得3胜方的 最终战的牌组就得让对面知道 05/17 15:56
60F:推 chuchu000 : 以前强势过的牌组都马有一穿三的能力 05/17 15:58
61F:→ chuchu000 : 当然是胜方一定要换 05/17 15:59
62F:→ Despairile : 楼上说的没错 这就是问题 05/17 15:59
63F:→ Despairile : 现在的问题是 目前强势的牌组依然是有1穿3的破坏力 05/17 15:59
64F:→ Despairile : 只要有牌组维持着能够1穿2-3的水准 LHS要回来有难度 05/17 16:00
※ 编辑: turningright (118.171.187.168), 05/17/2016 16:03:41
65F:→ evildark : 忘了一副牌打到冠军的惨剧... 05/17 16:26
66F:推 yellowdogh : 快攻都有能力一穿三 而快攻就是一堆生物铺场打脸 05/17 16:26
67F:→ yellowdogh : 生物铺场就是bz想要的游戏方式 05/17 16:26
68F:→ yellowdogh : 短时间内应该都是征服制不会改 05/17 16:27
69F:推 aoe7250350 : 以前zoo太威猛 一穿三时常有 05/17 16:29
70F:→ rufjvm12345 : LHS超无聊 05/17 16:32
71F:推 demonik : 一穿三以前很常见啊,BAN了还是穿三逆转给你看 05/17 16:33
72F:→ omage : 没办法,就是以前打lhs常常t7一穿三才换征服的 05/17 16:37
73F:推 raygod : LHS才无聊 以前就猎人/zoo一穿三show 05/17 16:39
74F:→ rufjvm12345 : 说征服有缺点我同意拉 但是硬要说LHS多棒多好就免了 05/17 16:39
75F:推 SPiCa0831 : 观赏性还是多一点职业好 05/17 16:40
76F:→ SPiCa0831 : 如果没改的话 之前可能就要看一大堆秘密圣的比赛XD 05/17 16:41
77F:推 YHank : 征服缺点是带四套防狗牌 对方只要有一套狗牌就易输 05/17 16:57
78F:→ YHank : 针对部份控制道理的方法类似 05/17 16:58
79F:推 INcontroL : 狗牌一穿三没有比较好看 05/17 17:02
80F:推 s18885 : 征服制好多了,没人想整场比赛都看特定几副牌组在打 05/17 17:05
81F:推 jwind3 : 没人看比赛 也就不需要选手了 05/17 17:17
82F:推 noyarc : 我也觉得征服制好看多了 05/17 17:29
83F:推 f121abcd : 对观众来说比起哪个选手赢 更想看到一些“特别的” 05/17 17:42
84F:→ f121abcd : “不一样”的东西吧 05/17 17:43
85F:推 bill20509 : 上次eloise不是才穿kolento三次吗 05/17 17:44
86F:推 mp3w69 : 现在改回LHS 大概就是萨贼战术其中一套穿三吧XD 05/17 17:53
87F:→ mp3w69 : 目前这两个赛制都有缺点就是了 05/17 17:54
88F:推 lolucky531 : 现在如果有牌组一穿三 铁定是有人太衰或太弱 05/17 18:09
89F:嘘 ninjapan : 像昨天罗杰对面的战士吗 那是不是黑箱啊 很扯 05/17 18:16
90F:推 lawrance0509: 忍界大战被faker秀满脸 啊不对那是ryu 05/17 19:05
91F:推 antiaris : 一穿三的比赛真的超难看 05/17 19:33
92F:推 ezpeer15 : 回上面的 还真的是会发生 就像zoo或快攻 这种把运气 05/17 19:41
93F:→ ezpeer15 : 面压很低的牌 可以一穿三 05/17 19:41
94F:推 Despairile : 除非有办法去改这种牌组 不然没机会回到LHS 05/17 20:04
95F:→ bigGG30 : LHS赛制就是太烂才会有现在征服制 回去打LHS干嘛? 05/17 22:31
96F:→ bigGG30 : 以前LHS既不用技术也不需要策略,猎人、奇蹟贼出来 05/17 22:38
97F:→ bigGG30 : 直接把对面1穿3穿死就好了 其它牌不会也没差 05/17 22:39
98F:推 demonik : 没办法就有人很凶呛说被一穿三都是选手不会BAN 05/17 23:06
99F:推 bl00din : 各人比较爱看LHS 05/17 23:38
100F:推 Fritter : lhs这种赛制就快跟你爬梯一样啦 我同一副主流硬是 05/18 01:24
101F:→ Fritter : 碾你三局你无解 主流强度摆在那 不然不会被叫t1 05/18 01:24
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103F:推 Athanasius : LHS改成征服制原因就是奇蹟贼那阵子太强,常常1穿3 05/18 09:50
104F:→ Athanasius : 不用征服制 牧师永远不会出现在比赛中 05/18 09:51
105F:→ feeya : 那改成败者选哪边要换牌? 05/18 13:21
106F:嘘 loxa87036 : 观众至上,征服制才精彩阿 05/18 14:59
107F:推 kevin801117 : 奇蹟贼一穿三 05/18 16:25







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