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你好,在下也是台大历史的一名球员,对於Pentiumwind先生的发言,我有两个想法: 第一,男女的生理差异是一个已被证实的先天差异,angrynight先生提到的接触女球员经 验,以及相关的问题,我也可以证实,的确会影响到她们的练球情况。 当然,过度强调这个差异,的确会造成不公平;那麽忽略这个差异的存在,难道就会公平 ? 我认为这样只是逃避问题,我们应该去面对问题才是,该怎麽解决,是可以大家再一起商 讨的。 第二,原po所举的选举跟考试的例子,我认为不是很恰当。在这两个例子中,所谓的男女 差异为何?跟运动的逻辑像不像?这恐怕是有争议的。 混垒是男女共同参与的比赛,每位球员的立足点都应该相同,如果不同,应该要有一套机 制去弥补,这样的公平才是实质的公平。 以上只是小弟的一点浅见,若有问题,还请指正! ※ 引述《Pentiumwind (潇潇风雨急如霜)》之铭言: : 我是个粗人,不像你们讲话都像写论文一样文诌诌,个人认为「讲话」就是要让人听懂。 : 我只能说:「台大的同学太理想化了,反而让人感觉不『务实』。」 : 「选举」跟「混垒」的「逻辑」像不像?都是「一群人在同一个规则内干相同事」吧? : 那请问:「要不要女性每个人可以投2票或者1.5票,男性只能投1票?」 : 您觉得怎麽样?感觉如何?照你所讲的嘛,男女不同啊,女生与男生「有落差」的逻辑。 : 这样你懂了没? : 「考试」跟「混垒」的「逻辑」像不像?也是「一群人在同一个规则内干相同事」吧? : 那要不要选择题女性答对算3分,男性算2分?也照你所讲的嘛,女生与男生先天「有 : 落差」啊~你要不要?你感觉如何? : 这样你懂了没? : 每个运动项目都有其规则,既然开宗明义就说是「混」垒了,那就是「共同」尊守共同 : 的规则,这才叫做「合理」。而不是在「合理」的伞下又定其他规则来假装合理,这不 : 叫合理,这叫做「假平等」(三民主义你有没有念过啊? XD) : 不分男女,都是球员。当「『女』球员」的构想一出现的当下,就是不平等的开始。 : 你懂了吗? : 女球员特别规则就像选举之中的女性保障名额一样都是骗人的把戏。 : 一人一条命,用一样的钱,选同一场举,男的票比女的多,但是女的当选。 : 一人一个出局数,打同一场的比赛,打同一颗球,男的要打安打才是安打,女的打到球 : 落地就是安打(假设)。 : 按捏利听呜呒??  : ※ 引述《angrynight (打倒官腔主任)》之铭言: : : 同学您好,小弟是台大历史的一名小球员,对於上篇您提到的论点,在此也有些小想法: : : 综观全文,您主要论点是以下这段内文 : : "再来,如果正如您所说的女生球员对垒球的热诚、热情度不下男生球员,也正如您所说 : : 的花了许多时间训练、练习,那麽我想在球技上是即使是有所谓的”先天”落差,也不会 : : 是很大的差距,今天我们是系队不是专业球队,我认为投入了一样的时间、相同的心力在 : : 训练上的时候,并不会因为性别的差异就导致极度的落差,因此如果说要让女性球员能展 : : 现真正的练习成果,是不是应该让一切回归到原点,就照着慢垒的正式规则去执行比赛? : : 我相信如果有投入一样的时间在训练上面,女性球员并不会因此就不如男性球员。" : :  也因此,您认为不需要有女性特殊规则。 : : 然而,从您的说法来看,小弟猜想您可能没有太多真正接触女球员的经验(若错误请多包 : : 涵)。首先,先提一下所谓先天的落差,这里包括了每隔二十来天必来一次的月事、天生 : : 骨骼的发展、肌肉的形状(小弟并非女性专家,只能盖略指出)等,在此仅举月事为例, : : 若理性如您稍加站在女球员的角度,相信不难体会当月事来临时,女球员若因体质关系, : : 时常产生剧痛,此时是确确实实无法练球的,请问这属於女球员不认真吗?接着,您所相 : : 信者:如果投入一样的时间在训练上面,女性球员并不会因此就不如男性;按照您上篇推 : : 文,视"一样"和目标而有不同,假设了不起的男球员一个月练24小时 X 30天, : : 女球员却得因先天的状况而减少了数天,试问这样的落差,难道不会有差距吗?而这样的 : : 落差,难道是女性球员所自愿的吗? : : 假设您同意男女球员的确在先天上,是会因有差异而有不可抗力之实力的差距,那根据您 : : 所说:"让女球员展现真正练习成果,是否该让一切回归原点"那我想,您该是最支持女 : : 性特殊规则者才是。我们都知道立足点的平等,才是真平等,您既然已经知道男女球员会 : : 因为天生的差异产生实力上的落差,那藉由合理的女性特殊规则,让男女 : : 球员能够有立足点的平等,这又有何不可? : : 面对同一种性别的球员,的确不该使用特殊规则去抹煞球员所付出的努力,但是,今天您 : : 正在讨论的,是不同性别、天生就存在着差异性的球员,若您真正认为不该抹煞其努力, : : 特别是在先天的差异下,还如此用心的女球员,订下合理的规则,似又更必要了。 : : 以上为小弟一点浅见,还望不吝指教。 --



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◆ From: 114.45.176.217 ※ 编辑: daniel800725 来自: 114.45.176.217 (11/05 04:46) ※ 编辑: daniel800725 来自: 114.45.176.217 (11/05 04:53) ※ 编辑: daniel800725 来自: 114.45.176.217 (11/05 04:54)
1F:推 chieh0607 :二传,应该已经可以了吧。二传就非常不容易封杀了。 11/05 05:27
2F:→ chieh0607 :如果太多特殊规则,比赛可能会变成是在玩规则不是在 11/05 05:27
3F:→ chieh0607 :打球吧? 11/05 05:28
4F:推 slhangc :推面对问题 11/05 12:13
5F:→ slhangc :回应一楼 初版特殊规则确实有过度之虞,angrynight 11/05 12:14
6F:→ slhangc :在一开始的讨论中就有提到 至於特殊规则内容我认为可 11/05 12:16
7F:→ slhangc :以再讨论,拟出一套最能被接受的 11/05 12:17







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