作者jaulee (飞驼)
看板Hualien
标题Re: 我是花莲人,我坚决反对北宜高铁的兴建
时间Sat May 24 00:24:32 2025
说到北花联运票,在罗东转乘台铁(往花莲)或客运(往台北)
票价总和有可能比北花自强号目前价格(440元)还低
时间上,如果只算火车加客运的时间(不计算在罗东转车等车的时间)
也是有机会比台铁北花自强号行驶时间还短
那请问大家北花联运票已经实行这麽久了
大家现在要往来台北花莲
是优先选择台北直达花莲的台铁火车呢,还是使用北花联运票在罗东转车呢?
※ 引述《jaulee (飞驼)》之铭言:
: 大家都说转乘有什麽不好,我没有说转乘不好,也很希望将来在宜兰转乘能有好的规划
: 但重点是
: 铁道局现在的说法,是有可能把台铁北花直达的火车全部取消
: (我不确定会不会全部,但以铁道局的说法,就是让人担心会这样)
: 也就是不管你喜不喜欢在宜兰转乘,以後你就只有转乘这个方式往来台北花莲
: 没有什麽喜欢转高铁的就在宜兰转高铁,不喜欢转高铁的就继续搭台铁直达往来北花
: (所以有推友说高铁通车後,北花的台铁座位应该会更多了。哈哈 别说座位不会增加
: 他们根本就直接把车取消好吗)
: 如果无法想像转乘到底是甚麽,可以举个例子
: 大家都有用过北花联运票吧,就是台北到罗东坐客运,罗东到花莲坐台铁火车
: 也就是台北花莲之间非得要在罗东转乘。
: 姑且忽略客运和高铁的差异,就以转乘的模式来看
: 以後在宜兰转高铁就好像现在罗东转客运一样
: 大家觉得这样的模式好不好? 我觉得也没有不好,我甚至曾经很常这样
: 但是如果你经历过台铁误点到罗东,你要搭的客运已经走了
: 你或许会说那就搭下一班阿,反正不会很久,
: 那就看每个人觉得搭下一班车这件事有没有差
: 如果是差个10几20分钟就差很多
: 或是如果已经先买好指定时间的票呢?
: 更惨的是如果是尖峰时间呢? 你想搭下一班还不一定能候补上呢?
: 好几个不确定性就开始浮现
: 大家可能都觉得是小问题,但这是很实际每个人会遇到的问题
: 不过或许有人就会开始说,这样好麻烦喔,我下次还是花莲搭台铁火车直接到台北好了
: 现在当然还有花莲直达台北的火车
: 但是很抱歉 如果未来高铁通车了 你这时候才觉得比较好的北花直达台铁车已经取消了
: 不管你喜欢还是不喜欢转乘,你以後就只剩转乘这一路了
: 当然啦 如果你喜欢转乘 那就恭喜你!
: ※ 引述《jaulee (飞驼)》之铭言:
: : 我是花莲人,我坚决反对北宜高铁的兴建,因为我担忧北宜高铁通车後,最惨的就是花莲
: : 台东。理由如下
: : (一)
: : 根据5/5高铁环评初审新闻稿(注1),铁道局强调目前台铁树林七堵间路线容量呈现饱和
: : 状态,东、西干线列车路线重叠。此外根据3/6交通部铁道局举行高铁公听会的新闻稿(
: : 注2),铁道局说北宜高铁通车後可引导台铁树林始发的部分列车,调整至宜兰始发,舒
: : 缓台铁树林至七堵瓶颈运输压力。那我们就来看看北宜高铁通车後,要引导那些树林始发
: : 的列车改从宜兰始发,才能舒缓台铁树林至七堵瓶颈运输压力呢?我们就只看往宜花东的
: : 列车就好,以5/9树林发车有停靠宜兰站的列车来说,(1)终点到宜兰的有2班;(2)终
: : 点到苏澳的有13班;(3)终点到苏澳新的有1班;(4)终点到南澳的有3班;(5)终点
: : 到和平的有1班;(6)终点到花莲或其以南包括台东的有28班。最大宗就是往花莲以及其
: : 以南的列车。若要能有效舒缓树林七堵间的压力,调整树林始发的列车至宜兰始发,必定
: : 是得调整到往花莲以及花莲以南的列车。讲到这里,各位花莲的乡亲以及常常往返北花东
: : 的朋友,以後我们到台北,就是要从「台铁花莲站」搭火车到「台铁宜兰新站」(与高铁
: : 共构),再从「台铁宜兰新站」走到「高铁宜兰站」转搭高铁到台北。原本我们是可以花
: : 莲搭直达车到台北的,以後变成要转车才能到台北了。请问各位能接受吗?
: : (二)就算各位能接受在宜兰转乘高铁,但是始终看不到铁道局针对相关的转乘计画为何
: : ,包括「台铁宜兰新站」月台到「高铁宜兰站」月台的距离多远,以及火车到宜兰後,有
: : 无相应高铁班次衔接以及转乘高铁所需时间为何?倒是在5/5的另一个新闻稿(注3)写到
: : 「铁道局回应,台北往花东可能不会有转乘」,请问这是什麽意思?是说台北花莲间的火
: : 车不会调整吗,但你不调整又怎麽舒缓七堵树林间的压力?还是你意思是,花东就是要在
: : 宜兰转乘,但我们不会帮你规划配套措施,你们花东人自己想办法?所以我们到时候如果
: : 因为台铁花莲到宜兰的火车误点,原本准点可衔接的高铁已经开走(你或许早已订了这班
: : 高铁票,但它已开走)该怎麽办?很抱歉,你自己想办法!一堆花东人,尤其是老人家,
: : 坐台铁火车到宜兰後,拿着大包小包的行李,能有办法很容易地找到及走到高铁站转乘吗
: : ?很抱歉,你自己想办法!
: : (三)有报导(注4)提到,交通部铁道局在2019年提出的「2020运输政策白皮书」,提
: : 到北宜高铁通车後,台北(南港)到宜兰27分钟(估且算30分钟),台北到花莲时间也能
: : 减少为90分钟。目前台铁宜兰到花莲最快也要67分钟(就算60分钟好了),所以交通部说
: : 的台北到花莲缩短为90分钟,是台北到宜兰搭高铁的30分钟加上宜兰到花莲搭台铁的60分
: : 钟吗?请问我们是可以在宜兰站瞬间从高铁移动到台铁吗?还有从高铁走到台铁月台,若
: : 列车还没来,等待的时间要多久?以上试算已明显戳破台北到花莲能缩短至90分钟抵达[
: : 不是说不可能,但我看不到交通部针对这一点有详细的规画试算及说明,而且铁道局也明
: : 确表示不会有转乘规划(注3)]明显就是为了想增加北宜高铁兴建的合理性,消费花东
: : 居民的交通(而且还是不切实际的消费)来为其背书罢了,我实在是看不下去!
: : 最後我想说的是,高铁没盖到花莲我也认了,北宜直铁不盖改盖高铁到宜兰我也认了,但
: : 是我绝不能接受北宜高铁通车後,损失的是花东几乎唯一依赖的铁路交通。
: : 我最担心的,就是目前北宜高铁讨论的各项议题中,对花东交通影响的实质讨论付之阙如
: : ,希望各位大家可以一起关心,让这个议题有更多人知道,而不是被忽略而牺牲掉。哪怕
: : 是反驳我的论点都行,我甚至希望我的担心其实是错的。
: : 注1
: : https://www.cna.com.tw/news/ahel/202505050052.aspx
: : 注2
: : https://udn.com/news/amp/story/7266/8589717
: : 注3
: : https://tw.news.yahoo.com/高铁延伸宜兰说明会-环评-挖10座隧道-9成民众想要知道细
: : 部规划-135356024.html
: : 注4
: : https://ourisland.pts.org.tw/content/11423
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1F:推 jiankein : 除非价差超过20%以上,否则不考虑转车,时间成本, 05/24 10:36
2F:→ jiankein : 转乘的隐形成本太高 05/24 10:36
3F:推 Dokyusei : 我独行会优先选联运票,与家人出游会选直达。 05/24 10:48
4F:推 glow0524 : 不说别的,为什麽一定只能把上车下车拆成上车下车 05/24 12:32
5F:→ glow0524 : 走路上车下车? 05/24 12:32
6F:→ zxcc79 : 别人搭车像你不用带行李?不用拖行李箱?轻便搭车? 05/24 13:35
7F:推 mgzx : 我自己因为大多是要搭车到台北车站转车,少转乘 05/25 09:16
8F:→ mgzx : 但我有认识不少住台北的,离市府站近的都喜欢转乘 05/25 09:16
9F:→ mgzx : 算上捷运时间比搭火车快 05/25 09:17
10F:→ mgzx : 所以大概还是要看目的地是哪选去运具 05/25 09:18
11F:推 Ethan1987 : 看你要去台北市的哪里,像我老家在内湖,不论从松山 05/25 13:07
12F:→ Ethan1987 : 或北车过去都不方便,但客运直接到科技大楼转文湖线 05/25 13:08
13F:→ Ethan1987 : 有一次我已经到家了,罗东下车的那列自强号还在暖暖 05/25 13:09
14F:→ tony121010 : 北花直达才几班车 05/25 15:24
15F:→ Xiaver : 如果火车时间是在2:20以下的话 觉得直达比较方便 05/25 17:44
16F:→ Xiaver : 我家在後山埤 从罗东转车很花转运的时间 05/25 17:45
17F:推 YaChiuan : 後山埤从罗东到南港下车转板南应该蛮快? 05/27 14:04
18F:→ sanro0509 : 看所在地区跟行李状况 铁公路转乘非无敌 加上还要 06/10 18:07
19F:→ sanro0509 : 考虑罗东转运站已搬迁之事 06/10 18:07
20F:推 sanro0509 : 当然如果没什麽行李又是平日 转乘有它的好处 06/10 18:11
21F:推 kegnoo : 觉得转乘对老人家很不友善,他们总是行李大包小包 06/12 13:08
22F:→ kegnoo : 的,为了台北-花莲往返,上上下下的搬行李真的很辛 06/12 13:08
23F:→ kegnoo : 苦 06/12 13:08
24F:推 ihakkanet : 罗东转运站搬到新车站预定地旁 超前部署 07/28 11:33