※ 引述《KozueAmano ()》之铭言： : ※ 引述《atale (天蠍座的男人)》之铭言： : : 已经说过很多次了 : : 小杰并没有"发誓"他一定要喊,然後把这当成"制约" : 他摆明了非喊不可 任性跟制约 完全是两回事 1.我讨厌吃茄子 所以不吃 你逼我也不吃 任性 跟 2.我妈不准我吃茄子 吃的话的话 他要打我屁股 制约 结果是都不能吃茄子 但根本不一样 今天被骗不小心吃了茄子 1.觉得很X 囧,下次要注意 2.觉得挫赛,要被打屁股了(这个妈比你还清楚你吃了什麽,跟心脏上插跟针一样) : 我不知道制约在日版用什麽字 : 所以仅就中文来看 : 【誓】表明决心﹑矢志不渝的言词。 : 【誓言】立定决心时的言辞。 : 【约】限制、管束。协议、预先说定。 : 【制约】限制约束。 : 心理学上指运用外界的刺激以建立特定的反应方式或行为模式的过程。 : 【誓约】发誓立约。宣誓时订下的条款。 : 不过你认不认同小杰有发誓 : 还是要看你自己怎麽理解发誓的概念 : : 更别说把这当成能力或增加能力的"发动条件" : : 如果你要凹说这叫"制约" : : 那小杰在当初所谓"订立誓约"时,应该就有考虑到风险吧? : 他有 根据是他跟奇犽以及拿库路的对话 : : 否则他怎麽订立相对应的誓约? : : 而且当初要订约,所谓"风险"又根据甚麽而定? : 【风险】危险﹑危机。 : 多念了口诀多少会增加小杰的危险不晓得你认不认同 : 因为我不清楚你"风险"的概念是什麽 小杰喊口号的硬直时间的确是个风险没错 但是那跟订定誓约的风险完全是两回事 一个是招式使用时空档的风险(体术) 一个是使用条件的风险 : : 完全没一个准则 : : 如果连准则都没有,又何来订约之说 : : 事实上喊出来会不会造成风险,比例怎麽算,分明也是未知数 : : 用喊口号来骗拿酷戮叫风险吗?能力会增加吗?? : : 这是士气和战术的运用,不叫制约 : : 小杰并没有像酷拉插把刀在心脏,或忍受疼痛切断自己手指 : : 从小杰跟奇犽的对话来看,他根本就没认为喊是用来制约 : : 或有啥风险,这纯粹是他自己爽而已,这是他早就决定的事 : : 喊会增加信心和斗志,这是必然 : : 但这跟他喊是用来作制约摆明是两回事 : : 他喊的前提是他觉得爽他自愿他必要做 : : 如果这也能当成"制约"的标准,那真的太爽了! : : 他还可以随时收放自如,要打不打要喊不喊都可以,也不会被绝或疲劳,变残废 : : 那代表这制约根本没啥效用,那请问小杰订这种廉价的制约干嘛? : 看来我表达能力很差 : 我记得我想说的是 小杰没有要订约，但是达到制约的效果 : 当然我不否认这种约定的效力并不大，但是影响到小杰的心理状态就会影响到能力 所以你也不否认他是喊爽的而已(爽也是种心理状态) : : 明明就是喊爽而已啊 : : 如果他不用猜猜拳,只看得出来那是他自己不想打,而不是制约让他打不出去!! : : 不要乱解释成这是他被"制约"的後果 : 我从来没说这是制约让他不喊无法发动 : 而是他不喊绝不发动能力就是自我规则的一种 这两句话不是矛盾吗? 应该反过来讲 他发动不喊会觉得怪怪的(不爽?) 而不是不喊就发动不了吧 以上面被骗吃茄子的例子来讲 我吃了才知道被骗 小杰使用猜拳时,才知道没办法喊 跟 我吃东西可能会吃到茄子,所以乾脆不吃东西 小杰不喊,不用猜拳! 还是有差吧 因噎废食? : : 差别很大!! : : 至於"芬克斯能力本身就只是强化拳""转圈圈只是让他集气" : : 这又不知道是凭啥根据了 : 不然呢? 你以为转圈圈为什麽会越来越强? : 还是说你有"芬克斯可以在一瞬间集好气(凝)，转圈圈只是藉由制约让他增幅"的根据? : : 你怎知他光集气就能打出像回天一样的强化拳?? : 回天有多强，跟小杰的石头威力有多大差别 你从漫画里看的出来? : 或许你可以 不过我不行 : : 又是把"集气"和"制约"两件事混为一谈 : : 整个倒果为因 : 你不认同小杰的猜猜拳附有制约没什麽问题 : 版上也有很多人不这麽认为，因为富坚没有解释清楚 : 但我不能理解的是 : 怎麽你认为富兰克林跟芬克斯有制约，但小杰没有? : 照你上面发言，富兰克林断指并没有为他带来风险(有的话还请你说说看) : 他也没有明确表示过这是制约 : 同样，芬克斯的转拳跟小杰喊口号有一定程度的相似 : 怎麽前者是制约，後者不是，因为旅团有加分吗?因为小杰是任性鬼? : 在我看来你的矛盾才严重，不知道你觉得如何 --

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