作者megalord (我要拯救世界)
看板Hunter
标题[闲聊] 为什麽会长一定要置王於死地
时间Fri Dec 5 11:04:42 2008
无论冨坚本人有没有这个意思
我个人已经是把王与会长的对决视为"民主与独裁"的对谈了
退一步来说好了 这是一场"反民主与反反民主" 的对谈
王绝对是反民主的
王一直有着"我生下来就是要统治这个世界"的自觉
所以王极可能会落入"我觉得好的对人民就是好的"这样的思维中
但是卢梭曾经说过，一个完美的社会是为人民的「公共意志」所控制的
王绝对只是个体，绝对不能代表公民意志，所以王建立的世界必定是以君王制度为
基础来发展
当然也必定与完美社会相背离
民约论中认为的完美社会，是由约定所建立的，而约定的力量是由群体来维系，
群体的力量则是社会中最大的力量
王的存在本身就破坏了"群体的力量是社会中最大的力量"这个结论，因为王的单一力量
就远超过群体力量
因此王建立的社会必定不是以"约定"为基础的
当人类社会不是在"约定"下运作而是被"力量"所操控时，人就不再拥有权利与义务
，剩下的只有奴役与被奴役
虽然王曾经说过
"人类自己定下的所谓的国境的两边 是截然不同的世界 一边有无数饿死的小孩
一边则是脑满肠肥的有钱人 只要只要我掌握了这个世界 我会尽量的公平对待所有人"
无论是谁看到这段话，都会被王打动，都会以为王未来可能会是个明君
但是这种说法，很明显的符合法西斯主义常以诉诸利他主义，
来正当化对於个体压迫的宣传方式
希特勒在小酒馆中的演说，最初也是用这种方式博得听众的喝彩
虽然未来的事说不得准，也许王不会变成希特勒，
但是我认为冨坚已经藉由比杰夫预告过了，王一定会堕落
因为接受万民拥戴的欢呼比做爱的高潮爽上几百倍
换个角度来说，为什麽王建立的新世界绝对不是民主社会？
因为王本身是个绝对的存在，所以他建立的必定是极权专制的世界
当王说出了以剥削富者来救济贫者为中心思想的话的那一刻起就注定了他不信仰民主
以现今局势来看，极权专制的国家似乎都不会进步
毕竟要让人民心甘情愿的被剥削 首先要做的是使人民愚笨
没错 绝圣弃智是创造太平盛世最保险的方法
但是以民主国家的眼光来看，在这种制度下生存的人似与家畜无异
如果王一心要建立的是这种太平盛世 也难怪会长一定要跟王拼个输赢了
再退一万步来说好了，就算王真的建立了一个民主社会，
建立了一套完善到古今圣贤想破头也想不出的完美制度又如何？
被统治的人类也会下意识的认为"那还不是因为你拳头大"而不愿意承认王的政权的正当性
(这又扯到一些民族主义国家的独立问题了,会扯太远就此打住)
毕竟王不是人，忘了把人的劣根性算进去
只要王不了解人 他就不可能建立一个人的社会
说不定等王了解人以後他就不想建立一个人的社会了 那会长就更有理由跟王打架了
会长代表的是不成熟的民主
只想着要推翻现有体制 扛着"你不民主 所以我要打倒你"的旗帜
挟着万民的期待一心破坏 却没想过推翻以後要怎麽解决问题
结果却是弄得更乱
我们也许会反思"有心解决问题的专制与看到不民主就抓狂的两种人 要选谁呢?"
一般人也有对强人政治的迷思:减少争辩增加执行 不是更有效率吗?
马基维利在君王论中提出过，最完美的制度是一个拥有开明君主的专制政府
但这种政府也具有很大的危险，如果前进的方向不是公共福祉，就会转化为对国家的损害
,因为当权者会倾向於追逐绝对的权力
而历史的训诫告诉我们，最後的方向往往都不是公共福祉而是追逐绝对的权利
所以孟德斯鸠也说:独裁政治权势者的积极，比不上民主政治人民的冷漠
因为没有一个独裁政权会将公共福祉当最後的依归，
黄宗羲也说：为人君者，尽以为天下利害之权皆出於我
所以会长也代表着"明知道自己没办法建立真正的民主社会，但至少要朝着民主的方向走"
的思想
约翰洛克一般被认为是现代民主思潮的先驱之一，他认为，政府只有在取得被统治者的同
意，并且保障人民拥有生命、自由、和财产的自然权利时，其统治才有正当性。洛克相信
只有在取得被统治者的同意时，社会契约才会成立，如果缺乏了这种同意，那麽人民便有
推翻政府的权利。
现在所有人都看得出来，王打算用暴力硬把自己的统治加诸在人民身上，但是人民却毫无
推翻政府的力量(理论上有权利，实际上却无力量)
如果会长真如我所想是代表民主思想这一方，那麽他势必与王一方不可两立
我想王唯一让会长收手的方法 大概只有允诺从基层开始跑，通过党内初选後再参加政见
发表会，最後透过民主机制合法取得政权才有可能吧
毕竟民主虽然是最没效率却也是最安全的制度
不过目前看来王面对会长倒是更像各国政府面对抗争者的态度
有什麽事我们先坐下来好好讲 不然我只好先把你扁一顿再说了
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约翰蓝侬爬上椅子，用放大镜观察天花板， 他看到几个很小的字‥‥‥
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◆ From: 218.160.181.100
1F：推 jujang:真专业的见解...XDDD 12/05 11:06
2F：推 mark0628:板主~ 板主~ 有政治文啦~ 12/05 11:09
3F：推 zric:会长本身有公会的政治问题，达成任务有助於公会的部份利益 12/05 11:16
4F：→ zric:与王的对谈即使会长不认同，但我认为是架构跟执行力的问题 12/05 11:18
※ 编辑: megalord 来自: 218.160.181.100 (12/05 11:20)
5F：推 zric:因为是王这样的强人所以牠(祂?)所说的话有可能实现... 12/05 11:21
6F：→ zric:一个强人往往改变世界的各项面貌....ex steve job 12/05 11:22
7F：→ zric:杂谈........orz 12/05 11:23
8F：→ megalord:我这样应该不算政治文吧 自己觉得只是讨论一些主义思想 12/05 11:29
9F：→ megalord:如果板主觉得这是政治文的话可以迳行删除没关系 12/05 11:30
10F：推 spacetravel:推漫吐版版主+好文 12/05 11:35
11F：推 BSpowerx:好专业的文XD 推一个 12/05 12:14
12F：推 standinrain:第一直觉想到银河英雄传说。杨威利真棒哪~ 12/05 12:35
13F：推 Desiheda:好专业 我推XD 12/05 12:37
14F：推 fhorn:看到什麽字 12/05 12:51
15F：推 vm4m06:其实目前国力的强弱与工业革命和国家资源以及历史背景比较 12/05 12:59
16F：→ vm4m06:有关 12/05 13:05
17F：推 maxisam:bravo ! 12/05 13:11
18F：推 vm4m06:民主制度也有些糟糕的地方 如人民很容易被舆论和媒体操控 12/05 13:11
19F：推 gx1211343:糟糕 王要去选立委了 12/05 13:13
20F：→ vm4m06:所以选出来的人 话讲的很好听 但不见得有智慧能带领人民 12/05 13:14
21F：→ cynic5566:读书有这麽认真就好了 12/05 13:15
22F：→ vm4m06:往好的地方发展 12/05 13:16
23F：推 yanami:哇，看猎人到了如此境界^^，我推~~~ 12/05 13:26
24F：推 ajin0305:推耶 好文~ 12/05 13:27
25F：推 hsshkisskiss:从基层开始跑XXXXXD 12/05 13:47
26F：推 DontLove:cool 12/05 13:50
27F：→ Fredericmo:原po看过 我的意志 喔? 12/05 14:40
28F：→ Fredericmo:XDDD 我的奋斗 一时打太快 sorry 12/05 14:41
29F：推 nancy14bass:知识角度推XD 12/05 14:43
30F：推 acurarpiki:专业推~ 12/05 15:29
31F：推 ckpassman:好文 12/05 16:39
32F：推 mark0628:...推政治文是开玩笑的..我不是政治魔人 = = 12/05 17:17
33F：推 nobitakun:认真好文 不过最为理想派我还是支持王的=w= 12/05 18:31
34F：→ eddy13:根本和民主无关，而且也完全看不出会长支持民主。 12/05 18:34
35F：推 pseudoman:好文 12/05 19:54
36F：推 wayneshih:民主制度用来使人民甘愿被剥削的方式是用骗的 12/05 20:10
37F：→ wayneshih:专制是抡起拳头 民主是说好听话骗你 12/05 20:11
38F：推 oidkk:原po是政治系的吗?怎麽那麽熟那些理论? 12/05 20:22
39F：推 uytqazescf:莱因哈特跟扬威利... 12/05 20:27
40F：→ xven:这不过是个漫画..作者要他怎样就怎样.. 12/05 20:42
41F：→ xven:就像我搞不懂魔族後代又是灵界侦探最後去卖拉面一样 12/05 20:42
42F：→ lifehunter:没有任何迹象显示会长代表民主 过度推论了喔 12/05 21:15
43F：→ lought: 一切都是所谓 作者无心 读者有心 吧!! 12/05 21:26
44F：→ lought: 要是小富有从君主论取材的话..顺便找找次房货造成的 12/05 21:28
45F：→ lought: 金融波动影响在着作中哪一部份.....然後我顺便把猎人 12/05 21:30
46F：→ lought: 全吞了... 12/05 21:30
47F：推 vm4m06:楼上的话不要说太早 搞不好n年以後富奸开始俵金融风暴 12/05 22:01
48F：→ vm4m06:NGL篇有俵到北韩是肯定的 12/05 22:04
49F：推 Lancerman:看漫画学政治.... 12/05 22:06
50F：推 Maninck:不这样的话，会长怎麽领便当( ′-`)y-～ 12/05 22:08
51F：推 bohsing:推啦!~ 12/06 00:28
52F：推 coldcolour:我没记错的话 卢梭後来自己有提到社会契约论要能够完 12/06 02:31
53F：→ coldcolour:美不太可能 除非参予契约的成员都是每个都是神 12/06 02:32
54F：推 mts976737:真厉害 可是我看到後面只觉得 原PO时间好多好无聊 XD 12/06 03:28
55F：推 shmilorm:further reading: democracy peace 12/06 11:20
56F：推 joyjack:富奸：（笔记） 12/06 15:07
57F：推 weian:好文，我喜欢这个观点 12/06 15:51
58F：推 afflic: 看漫画学政治 12/06 16:57
59F：推 viviya:版主~你怎麽会在这里~!!!(请参照阿银对长老的口气) 12/06 19:10
60F：推 killualove:好专业喔XD 12/07 01:36
61F：→ killualove:想到杨跟莱因哈特+1 XD 12/07 01:38
62F：推 Hygiene:冻选!冻选! 12/07 16:52
63F：推 takeac:推拉~支持一号蚁王出来选 12/07 22:50
64F：→ searchptt: 因为会长也觉得蚂蚁篇该结束了 不然他宁愿吃便当 12/12 01:54
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68F：→ weepchild:并没有表现出任何高明之处,很多事都是三护卫代为处理 06/19 17:36
69F：推 botno1:专业 11/10 01:59