这跟甚麽民主反民主差得远了 如果他今天原本是人类社会中一原 那样原po的论点可以成立 但王今天是个外来侵略者的角色 原本就不属於人类社会中的一分子 今天妄想来统治人类 当然二话不说人类当然是要消灭王 岂有和他谈道理的理由 就好像今天美国忽然发神经来打台湾 我们还要坐下来和他对谈呀? 可以坐下来对谈 但是在我们国军被干掉的差不多的时候 但还有反抗能力 有什好谈的? 当然就是打了 没有人会拱手让人统治的吧 谁想让其他国家统治 不能说因为今天那个侵略者好像想法变好 就合理化了 王一定要被消灭 ※ 引述《megalord (我要拯救世界)》之铭言： : 无论冨坚本人有没有这个意思 : 我个人已经是把王与会长的对决视为"民主与独裁"的对谈了 : 退一步来说好了 这是一场"反民主与反反民主" 的对谈 : 王绝对是反民主的 : 王一直有着"我生下来就是要统治这个世界"的自觉 : 所以王极可能会落入"我觉得好的对人民就是好的"这样的思维中 : 但是卢梭曾经说过，一个完美的社会是为人民的「公共意志」所控制的 : 王绝对只是个体，绝对不能代表公民意志，所以王建立的世界必定是以君王制度为 : 基础来发展 : 当然也必定与完美社会相背离 : 民约论中认为的完的社会，是由约定所建立的，而约定的力量是由群体来维系， : 群体的力量则是社会中最大的力量 : 王的存在本身就破坏了"群体的力量是社会中最大的力量"这个结论，因为王的单一力量 : 就远超过群体力量 : 因此王建立的社会必定不是以"约定"为基础的 : 当人类社会不是在"约定"下运作而是被"力量"所操控时，人就不再拥有权利与义务 : ，剩下的只有奴役与被奴役 : 虽然王曾经说过 : "人类自己定下的所谓的国境的两边 是截然不同的世界 一边有无数饿死的小孩 : 一边则是脑满肠肥的有钱人 只要只要我掌握了这个世界 我会尽量的公平对待所有人" : 无论是谁看到这段话，都会被王打动，都会以为王未来可能会是个明君 : 但是这种说法，很明显的符合法西斯主义常以诉诸利他主义， : 来正当化对於个体压迫的宣传方式 : 希特勒在小酒馆中的演说，最初也是用这种方式博得听众的喝彩 : 虽然未来的事说不得准，也许王不会变成希特勒， : 但是我认为冨坚已经藉由比杰夫预告过了，王一定会堕落 : 因为接受万民拥戴的欢呼比做爱的高潮爽上几百倍 : 换个角度来说，为什麽王建立的新世界绝对不是民主社会？ : 因为王本身是个绝对的存在，所以他建立的必定是极权专制的世界 : 当王说出了以剥削富者来救济贫者为中心思想的话的那一刻起就注定了他不信仰民主 : 以现今局势来看，极权专制的国家似乎都不会进步 : 毕竟要让人民心甘情愿的被剥削 首先要做的是使人民愚笨 : 没错　绝圣弃智是创造太平盛世最保险的方法 : 但是以民主国家的眼光来看，在这种制度下生存的人似与家畜无异 : 如果王一心要建立的是这种太平盛世　也难怪会长一定要跟王拼个输赢了 : 再退一万步来说好了，就算王真的建立了一个民主社会， : 建立了一套完善到古今圣贤想破头也想不出的完美制度又如何？ : 被统治的人类也会下意识的认为"那还不是因为你拳头大"而不愿意承认王的政权的正当性 : (这又扯到一些民族主义国家的独立问题了,会扯太远就此打住) : 毕竟王不是人，忘了把人的劣根性算进去 : 只要王不了解人 他就不可能建立一个人的社会 : 说不定等王了解人以後他就不想建立一个人的社会了 那会长就更有理由跟王打架了 : 会长代表的是不成熟的民主 : 只想着要推翻现有体制 扛着"你不民主 所以我要打倒你"的旗帜 : 挟着万民的期待一心破坏 却没想过推翻以後要怎麽解决问题 : 结果却是弄得更乱 : 我们也许会反思"有心解决问题的专制与看到不民主就抓狂的两种人 要选谁呢?" : 一般人也有对强人政治的迷思:减少争辩增加执行 不是更有效率吗? : 马基维利在君王论中提出过，最完美的制度是一个拥有开明君主的专制政府 : 但这种政府也具有很大的危险，如果前进的方向不是公共福祉，就会转化为对国家的损害 : ,因为当权者会倾向於追逐绝对的权力 : 而历史的训诫告诉我们，最後的方向往往都不是公共福祉而是追逐绝对的权利 : 所以孟德斯鸠也说:独裁政治权势者的积极，比不上民主政治人民的冷漠 : 因为没有一个独裁政权会将公共福祉当最後的依归， : 黄宗羲也说：为人君者，尽以为天下利害之权皆出於我 : 所以会长也代表着"明知道自己没办法建立真正的民主社会，但至少要朝着民主的方向走" : 的思想 : 约翰洛克一般被认为是现代民主思潮的先驱之一，他认为，政府只有在取得被统治者的同 : 意，并且保障人民拥有生命、自由、和财产的自然权利时，其统治才有正当性。洛克相信 : 只有在取得被统治者的同意时，社会契约才会成立，如果缺乏了这种同意，那麽人民便有 : 推翻政府的权利。 : 现在所有人都看得出来，王打算用暴力硬把自己的统治加诸在人民身上，但是人民却毫无 : 推翻政府的力量(理论上有权利，实际上却无力量) : 如果会长真如我所想是代表民主思想这一方，那麽他势必与王一方不可两立 : 我想王唯一让会长收手的方法 大概只有允诺从基层开始跑，通过党内初选後再参加政见 : 发表会，最後透过民主机制合法取得政权才有可能吧 : 毕竟民主虽然是最没效率却也是最安全的制度 : 不过目前看来王面对会长倒是更像各国政府面对抗争者的态度 : 有什麽事我们先坐下来好好讲　不然我只好先把你扁一顿再说了 --

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