作者mhfu ()
看板Hunter
标题[闲聊] 112集心得 (有雷)
时间Thu Jan 16 00:07:45 2014
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首先 最大的感触就是 竟然能在有生之年看到尼特罗杀进宫殿 (已落泪)
这集很精彩 虽然整个入侵行动才刚开始
但作者利用内心戏 把短短几秒钟之内大家的心境变化描述的很深刻
从小杰当机立断迎战尤匹、两老杀入宫殿结果被眼前景象所震撼
到最後 王展现出压倒性的实力 一气呵成 相当紧凑
不过旁白也太抢戏了吧XDD 根本就是这集主角
看小杰他们在楼梯上定格那麽久 结果旁白还没讲完
一边脚很酸 一边口很渴 两边都很累
久到连秀托都冒汗了
之前看漫画的时後就在想 蚁王篇开始有大量旁白 动化该怎麽表现
不晓得是动化公司坚持忠於原着 还是懒得再自己改 竟然真的就让旁白为所欲为
之所以漫画会有大量旁白 是因为很多内心戏光靠静态的图片很难呈现
非得用其他方式才有办法让读者体会 以平面书藉来说 文字的效果很好
但现在已经搬到大萤幕上了 "动起来"以後其实可以藉着很多其他东西让观众看懂
例如光影变化 音效 背景音乐 等等
举几个例子
1.一开始 奇犽看到不该出现在那边的尤匹 旁白就开始喋喋不休了
但其实只要特写其他人惊讶的表情 然候再take到小杰跟奇犽冷静的脸
最後补上奇犽那句"果然.." 就完全呈现出小杰的觉悟及奇犽的事前的担心了
这种感觉就像是在电影院看电影
正派跟反派在某个小村庄内打游击战 一直分不出高下
所有人都看得出来气氛紧崩到最高点了 好人也快被逼到死巷
结果隔壁的观众一直大声讨论 分析整体局势 然後说:所以等下它会被逼到死巷
你不听到都不行= =
2.尤匹变形的时候 从"陋出好战笑容"那边开始 秀托的一举一动 旁白毫无遗漏的解释
这个部分我想如果全部都以秀托自己内心的想法来表现 或许比较不拖泥带水?
因为本来他自己的内心话就有透露给观众知道
实在没有必要再重覆一遍
(但有些东西又是必要解释的 像是尤匹是魔兽混血)
3.龙星雨降下来的时後 旁白说"奇犽很惊讶 所以停顿 其它没看过龙星雨的更惊讶"
痾...... 该怎麽说呢.... 其实你不讲 我也看的出来啊XDDDD
4.尤匹被拿酷戮打了一拳後 旁白再度登场
"到目前为止都跟讨伐军想得差不多...(略)...拿酷戮在颤抖着"
不讲似乎完全不影响流畅度
5.尼飞彼多登场 我发现旁白很爱讲:"就在此时" 都到了最後决战 不然是昨天吗XD
然後 後面讲解"彼多不祥的气 笼罩着讨伐军的全身"
...
这段动化也表现的很清楚 镜头清楚的拍到大家被彼多的气表了一下
所以这段旁白并没有达到解释的功能
6.比多落地暴弹出去的时後 旁白:"动˙作˙迅˙猛"
↑ 这..要干麻@@" (不耐烦 开始找查了)
然後接着讲:"但刚冲出去的时候...(略)... 向外扩散"
完成照着画面念!! 跟第5点一样!! (翻桌
7.彼多到达的时候 气氛很疆 安静了大概好几秒
除了小麦的血用红色 所有的画面都用黑白 王的表情一片黑 应该准备要杀人了
正沉浸在这样的氛围中
旁白说了一句: 大楼梯崩塌了
啊啊啊啊啊啊!!!!! 你好烦啊!!!! (歇斯底里
适当的旁白有助於观众理解剧情 但总觉得现在的旁白有点过头了
不晓得如果是旧版来做蚁王篇会是怎样?
题外话:还好蚁后当初吃的是爆库儿 王才长的人模人样
如果吃到东巴...
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◆ From: 180.218.155.78
1F：推 henry1234562:旁白说的话 都是漫画版旁白的话 01/16 00:10
2F：→ henry1234562:就连大楼梯崩塌了都是.. 01/16 00:10
恩恩 我有看过漫画 我知道。 我想讲的是 感觉动画有点浪费动画本身的优势
当然 如果动画公司要求原汁原味呈现 那我认为他处理得很棒了
3F：推 koor:你就会看到王给开司一罐啤酒 01/16 00:10
※ 编辑: mhfu 来自: 180.218.155.78 (01/16 00:13)
4F：→ mhfu:旁白的话当初在漫画上面看起来还好 01/16 00:14
5F：→ mhfu:但变成影片後感觉就会变得...太满? 我不知道怎麽形容 01/16 00:16
6F：→ nrezw:有些是多余:( 01/16 00:22
7F：→ alxxbbc:旁白太多话了…整个速度都要配合旁白的讲话速度和长度结果 01/16 00:35
8F：→ alxxbbc:让动画整个感觉慢很多(？ 01/16 00:35
9F：→ markx:不觉得过头 刚好而已 01/16 00:36
10F：推 FUBAR:动画变得像说明图片一样 111话就有这种感觉 这集更离谱... 01/16 00:37
真的有点像说明图片
11F：→ markx:漫画本来就很慢 如果动画迅速带过反而会失望 01/16 00:37
12F：推 kshs2224:有板友说本集对照漫画266-268? 一集动画吃三回很有诚意了 01/16 00:58
看动画就这样很顺的看完 没有注意到XD 那确实很有诚意!
13F：推 waterwolf:平常不太喜欢看文字，但这剧情的表现却不会感到厌烦 赞 01/16 01:46
14F：→ Hikkiaholic:你是为挑而挑 而且把自己想得太聪明了 01/16 01:51
15F：→ Hikkiaholic:那些旁白都没有只有动作你绝对看不懂 01/16 01:51
16F：→ Hikkiaholic:不是说你笨 而是没旁白谁都看不懂 旁白是必要的 01/16 01:52
不知道H大指的"那些"旁白是我上面列的? 还是片中出现的?
这边我想厘清一些事情~ 就如同我在文末最後所提 适当的旁白有助於观众理解剧情
所以这边我想强调的地方是 以目前112集来说 是否"所有"的旁白都是必要的?
当然 这个问题见仁见智 或许当初在设计这集的时候是采保守路线
觉得一定要把所有细节都交代得清清楚楚
我上述所列的只是我个人的感觉~ 也是我认为比较可以讨论的点
事实上我也认为很多地方的旁白是必要的 少了他们观众会看不懂
不论怎麽样 还是很谢谢你的意见
17F：→ Hikkiaholic:一般漫画没旁白 但是是旁边某人在那解说 一样 01/16 01:53
没错 这是另外一个提出来想与大家讨论 就是变成某人解说会不会感觉更流畅?
因为旁白总感觉是个奇怪的存在 (好吧 这只是我个人意见
18F：推 rinsoukan:会觉得多余是因为读者都知道後续的关系吧… 01/16 02:32
这个原因应该影响很大 我已经先知道後续了 所以比较急。
没看过的人 或许紧凑度恰到好处
感谢你的意见
19F：→ rinsoukan:我反而觉得照原着的方式来表现很好～ 01/16 02:33
20F：→ omik1222:我认为除了旁白以外 动画本身也大有问题啊 01/16 03:46
21F：→ omik1222:所有念的闪烁、人物的头发、角色的瞬间动作画的颇生硬 01/16 03:48
22F：→ omik1222:虽说是营造慢动作 也不应该是一般商业化的省预算loop 01/16 03:49
23F：→ omik1222:不真实的同时又不如jojo的动画那样直接做成这麽风格的慢 01/16 03:50
24F：→ omik1222:动作 有种东施效颦的感觉 01/16 03:52
25F：→ omik1222:真亏110之前营造了那麽棒那麽美的气氛 01/16 03:53
这个问题在中的新旧猎人比较已经有很多相关的讨论文~
所以这边就不多着墨了XD
26F：推 chnet3214:请问一下...我没看过漫画 只看动画的我 01/16 04:11
27F：→ chnet3214:可否问苍蝇头为什麽变它们一起? 他不是被拖进念空间 01/16 04:12
28F：→ chnet3214:之後被击败後昏倒或死亡吗? 为什麽会帮助他门? 01/16 04:12
29F：→ chnet3214:被击败之後 不知道是什麽气机才变成他们那一夥的? 01/16 04:13
30F：→ chnet3214:请问各位漫画猎人 可否为我解谜一下谢谢您.. 01/16 04:13
31F：推 azure27014:蜻蜓早死了～那是用章鱼哥的能力去操作屍体 01/16 04:38
32F：推 azure27014:动画有介绍章鱼的能力啊==应该是楼上没仔细看 01/16 04:40
33F：→ Hikkiaholic:我想了没旁白会是怎样:你也不会觉得看不懂 因为根本 01/16 05:02
34F：→ Hikkiaholic:连他想讲啥都不知道 就看动作打完结束 这样 01/16 05:03
但像第3 第5 第6点 我是真的觉得可有可无欸@@
因为画面都已经完整的呈现出来了 该营造的气氛也有作出来
还是说砍掉这些 对於观众理解会有决定性影响 所以非讲不可??
(但目前我是把他们当作 他们想要完全照着原着走)
35F：→ Hikkiaholic:这样也没啥不好 我就觉得秀托内心戏那里太过了 可以砍 01/16 05:04
36F：→ Hikkiaholic:但既然原作想讲那动画就应该讲 01/16 05:05
37F：推 Leo19:to za大 罚你重看 奇犽跟章鱼哥第一次对打那集XDD 01/16 06:47
38F：推 Leo19:100-101集 01/16 06:49
※ 编辑: mhfu 来自: 140.109.134.12 (01/16 10:40)
※ 编辑: mhfu 来自: 140.109.134.12 (01/16 10:58)
※ 编辑: mhfu 来自: 140.109.134.12 (01/16 11:13)
※ 编辑: mhfu 来自: 140.109.134.12 (01/16 11:16)
39F：→ lk2986706we:3如果只作表情，没办法解释为什麽奇犽比其他人更惊讶\ 01/16 11:22
40F：→ lk2986706we:[因为那是他爷爷的 01/16 11:23
41F：嘘 L90156:旁白重点在於时间压缩，战时一瞬间的情感流露表现。 01/16 11:24
42F：→ L90156:把时间还原再除去排白，多少人不会把小杰的行为解读为暴走? 01/16 11:26
43F：→ L90156:小杰的行为使其秀托的精神振奋都有助於致命决战的存活。 01/16 11:29
44F：→ L90156:看不懂排白运用的重要性，过几年再看吧。 01/16 11:31
45F：推 Aliensoul:问问看只看动画的人喜不喜欢 01/16 12:23
46F：→ Aliensoul:旁白吧 01/16 12:23
47F：推 Aliensoul:漫画党都知道剧情了 当然容易觉得旁白多余 01/16 12:25
48F：推 ffaarr:赞同原po的思路该省可省 但我也想不到有那段旁白可以省略。 01/16 12:32
49F：→ ffaarr:或说可以用什麽样的画面取代，这段真的颇难。 01/16 12:32
50F：→ lazzier:原着就一堆旁白了 不能怪动画组阿~ 01/16 12:40
51F：→ dissy:我觉得超好看der 01/16 13:57
52F：推 ASlover95:我也认为旁白太多超烦 01/16 14:31
53F：→ a58805082:秀托心里话:干不跟尤匹打,我就要去打喵女了Q.Q 01/16 14:32
54F：推 shintz:我没看过这部分的漫画，先前只看到蚁王篇前段而已 01/16 14:54
55F：→ shintz:个人觉得这样的表现相当的不错阿，当然已看过的角度来看 01/16 14:55
56F：→ shintz:会觉得旁白是多余的，对没看过的人而言是很精彩的补充 01/16 14:55
57F：推 Hikkiaholic:当然预设观众没看过漫画呀 看过别说旁白 整个动画 01/16 15:02
58F：→ Hikkiaholic:不看都知道剧情=.= 01/16 15:02
59F：推 daja29:不用讨论旁白怎样，总之这集很紧张很好看阿 01/16 15:32
60F：→ daja29:先比较出会长比喵女强，然後後面蚁王又从容穿过会长两人中 01/16 15:34
61F：→ daja29:间，看得都很紧张! 01/16 15:35
62F：→ Hikkiaholic:其实王真的可以那一瞬间把两人爆头的 (然後爆炸 END) 01/16 15:40
63F：→ Hikkiaholic:没这样做就是因为已经变了吧 01/16 15:41
64F：推 zarono1:同感...旁白实在很多余 01/16 15:43
65F：→ ICP:一瞬间爆头就真的全剧终了 01/16 16:07
66F：→ charlie60508:我觉得还好 旁白很正常 01/16 16:16
67F：推 kfc1231:可能是忠於原着吧 把所以的旁白都原封不动的搬过来呃XD 01/16 16:40
68F：推 MICKEY3388:旁白很棒，更深刻让人了解每个画面表情的心境变化 01/16 17:31
69F：推 olaqe:终於原着+1 我觉得还好耶 毕竟是"动"画 没旁白没头没脑的... 01/16 17:46
70F：推 rsbbs0611428:旁白拿来脱戏 可以拖好长~~~~~一段时间 01/16 17:47
71F：→ rsbbs0611428:不知道黑页那集会不会也拖很久 01/16 17:47
72F：→ henry1234562:三护卫我记得各自守护的东西不一样 01/16 18:13
73F：→ henry1234562:尤匹护身 也就是保护王本身的生命及身体安全 01/16 18:13
74F：→ henry1234562:普夫护名 普夫他想守护的是"王"这个称号 01/16 18:14
75F：→ henry1234562:彼特护心 她想保护王内心的完整 也因此当彼特在本集 01/16 18:14
76F：→ henry1234562: 看到王对她说的话 她流下泪 她使命达成了 01/16 18:15
77F：→ theTime:我觉有旁白很棒，可以补足某些抽象的诗意 01/16 20:40
78F：推 erial:挖哩咧马後炮. 漫画大家都看几次了. 当然知道剧情 01/16 21:02
79F：→ erial:第一次没看过漫画的我就不觉得他能够一次就揣测每个脚色当时 01/16 21:03
80F：→ erial:的心境. 这些旁白我不觉得有到过量的程度 01/16 21:03
81F：推 Addidas:威尔芬出来的话 内心的话还有得说 那只章鱼也是 01/17 01:50
82F：推 johnny790218:很拖+1，虽然忠於原作，但动画跟漫画是不同媒介 01/17 09:41
83F：→ johnny790218:自然应该搭配不同的叙事语言 01/17 09:42
84F：推 s091572no:那之後的黑页会真的一片黑吗... 01/17 15:29
85F：推 llabswollag:也要考虑到没看过漫画的观众啊 HxH的旁白很有其必要 01/17 15:36
86F：推 llabswollag:死笔我都跳着看 猎人反而会一字不漏看过。 01/17 15:39
87F：推 a00210369:突然想到之前有人说他都跳耀性思考.... 01/17 19:03
88F：推 evilture:旁白很好啊 01/18 00:51
89F：推 iamwind7954:我很爱旁白耶.... 01/18 22:40
90F：推 x19005:猫女好口爱.. 01/19 09:58
91F：嘘 ning0201:替没看过漫画的人想一下很难? 01/22 15:08
92F：推 tottori:觉得动画做得很好，我家人没看过蚂蚁篇漫画，都顺利接上 01/28 17:04
93F：推 Busteam74117:旁白超赞的 日本人真不简单 果然等得有价值^^b 01/30 23:48