作者no1kk (心中在下雨)
看板Hunter
标题Re: 为何派克诺妲碰到西索的预言时没读西索的记忆
时间Tue Mar 14 11:23:26 2017
※ 引述《jojobigoldtw (理谙侨)》之铭言：
: 派克诺妲的能力其实我搞不太懂，本来看某话开头的能力简介是说碰人可以读他记忆，但
: 是後来她碰到酷拉皮卡写的纸条时好像也能读到酷拉皮卡的记忆?那这样的话第一个看西
: 索预言的派克她拿着西索的预言诗读了发现有问题的时候怎麽没有立刻用碰纸的方式读西
: 索记忆? 然後之後团长知道了西索的假预言之後，被假预言误导以为西索中了某种说出链
: 子杀手的事就会挂的能力，那派克去碰西索身体读有关链子杀手的记忆的话就不算西索自
: 己说出来了吧，当时旅团里都没人提议让派克读西索记忆吗？
因为你的前提就可能是错的 "触摸的纸条可以读到记忆"
特地回去看了这一幕，在第12卷的78页
他拿到纸条的时候出现了一个画面，是酷拉皮卡抓着团长写纸条的画面
除此之外没有其他的了...
我认为这边是两种可能
1. 这只是他在想像当时的画面
2. 他可以藉由能力得知写纸条的人当时的状况
而非读取记忆
如果是 1 的话，没甚麽好讨论的
若是 2，在看预言的时候他已经亲眼看到团长写出预言了
没必要发动能力去读取写纸条当时的状况
此外你说的假设
团员要求他去读取西索的记忆
西索当时也是只要拒绝就好
所有的人认为西索被控制 & 制约
至於条件是啥不重要，反正对西索不利的，他通通拒绝就好了
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1F：推 udm: 推这篇比较正解。另一个原因是派克当时不知道西索有这能力， 03/14 13:05
2F：→ udm: 所以根本没怀疑西索在纸面上造假。 03/14 13:05
3F：→ udm: 再说窜改後的预言也是对西索不利的，就更想不到西索是窜改的. 03/14 13:07
4F：推 jojobigoldtw: 楼上说的我回过好多遍了…为什麽派克要想到预言诗是 03/14 13:56
5F：→ jojobigoldtw: 假的才会去读西索记忆……就看到预言诗写西索背叛 03/14 13:56
6F：→ jojobigoldtw: 旅团然後信长质问西索西索又不回答不就会想读西索记 03/14 13:57
7F：→ jojobigoldtw: 忆了吗…… 03/14 13:57
8F：推 jojobigoldtw: 我觉得原po说的可能性1应该不太可能，派克怎麽会无 03/14 14:01
9F：→ jojobigoldtw: 缘无故突然猜到酷拉是装扮成柜台小姐。 03/14 14:01
10F：推 linuslee: 有画面是柜台小姐消失他们都有看到喔 03/14 14:03
11F：→ linuslee: 我觉得本篇第二种推论应该是正解了 03/14 14:05
12F：推 jojobigoldtw: …有那个画面吗，我完全不记得，请问在哪一话第几 03/14 14:08
13F：→ jojobigoldtw: 页… 03/14 14:08
14F：推 jojobigoldtw: 至於可能性2……唉谁知道，富坚又没讲清楚她的能力 03/14 14:16
15F：→ jojobigoldtw: 到底是怎麽回事。如果是能读到碰纸条的人在碰纸条 03/14 14:17
16F：→ jojobigoldtw: 时的记忆那也够了啊，不就能读到西索看预言时的记 03/14 14:17
17F：→ jojobigoldtw: 忆? 还是说是只能读到别人碰纸条时他「看起来是什 03/14 14:17
18F：→ jojobigoldtw: 麽样子」?那我会觉得有点跳tone,本来的能力是读别人 03/14 14:17
19F：→ jojobigoldtw: 内心记忆现在怎麽又变成是看别人碰东西时的样子… 03/14 14:17
20F：→ jojobigoldtw: 那就是跟之前有人说的是读「纸的内心记忆」一样的意 03/14 14:17
21F：→ jojobigoldtw: 思罗…原来纸还有眼睛能看见人而且还有脑可以记忆 03/14 14:17
22F：→ jojobigoldtw: 喔…orz 03/14 14:17
23F：推 jojobigoldtw: 派克碰纸後不只是知道了酷拉装扮成柜台小姐的事， 03/14 14:38
24F：→ jojobigoldtw: 还知道了旋律的事，如果只是能读到碰纸者当时的外观 03/14 14:38
25F：→ jojobigoldtw: 跟动作读不到其内心的话应该不会知道旋律的能力吧？ 03/14 14:38
26F：→ jojobigoldtw: 还是说派克是在碰杰犽问他们在隐瞒什麽时读到杰犽在 03/14 14:38
27F：→ jojobigoldtw: 隐瞒旋律的事的…… 03/14 14:38
28F：推 jojobigoldtw: 可是奇犽有知道旋律可以藉由听心跳读心吗？奇犽当 03/14 14:48
29F：→ jojobigoldtw: 时会不会只是知道旋律听力超强而已?当时派克好像是 03/14 14:48
30F：→ jojobigoldtw: 连旋律能听心跳读到别人内心状态都知道了，不是说 03/14 14:48
31F：→ jojobigoldtw: 读奇犽记忆以为旋律只是听力好然後就写纸条偷偷把 03/14 14:49
32F：→ jojobigoldtw: 链子杀手的弱点写给团员看以为这样旋律用听的不会 03/14 14:49
33F：→ jojobigoldtw: 知道这样XD 03/14 14:49
34F：推 jojobigoldtw: 杰犽对旋律的能力有了解那麽深吗？「旋律可以听远 03/14 15:08
35F：→ jojobigoldtw: 方心跳得知派克有无偷偷把酷拉弱点写出来」 杰犽知 03/14 15:09
36F：→ jojobigoldtw: 道旋律可以做到这麽夸张的事? 大概只能想像旋律跟 03/14 15:09
37F：→ jojobigoldtw: 酷拉之前可能曾跟杰犽大概说过「旋律的听力甚至能 03/14 15:09
38F：→ jojobigoldtw: 听心跳知道别人内心状态」，但杰犽应该不会想到旋 03/14 15:09
39F：→ jojobigoldtw: 律能强到可以听远方的派克或其他人的心跳得知派克 03/14 15:09
40F：→ jojobigoldtw: 有没有把酷拉不准她讲的事情写出来吧。应该是旋律 03/14 15:10
41F：→ jojobigoldtw: 跟酷拉讲，酷拉才知道她做得到…。然後派克再读酷 03/14 15:10
42F：→ jojobigoldtw: 拉记忆才知道连用写的都不行会被旋律知道吧。 03/14 15:10
43F：→ jojobigoldtw: 干，我神经病想这麽多干嘛。 03/14 15:10
44F：推 jojobigoldtw: 还是说派克是读「纸的记忆」读到纸曾「听到」旋律 03/14 15:18
45F：→ jojobigoldtw: 跟酷拉皮卡说她能听心跳知道派克有无泄密XD 所以 03/14 15:18
46F：→ jojobigoldtw: 派克当时以为就算碰预言诗也只能看到听到西索当时 03/14 15:18
47F：→ jojobigoldtw: 的状态而读不到西索内心? 03/14 15:19
48F：→ jojobigoldtw: 单行本第二集的雷欧力：「你想这麽多干嘛？」 03/14 15:19
49F：推 st210113: j大你要不要直接回一篇文.... 03/14 15:20
50F：推 pailiang: 派克会知道旋律的能力是因为读了史库瓦拉的记忆... 03/14 15:35
51F：推 jojobigoldtw: 欸对吼我都忘了她有读过史库瓦拉的记忆…… 不过她 03/14 15:44
52F：→ jojobigoldtw: 当时问的问题会让史库瓦拉想到旋律吗 03/14 15:44
53F：→ jojobigoldtw: 好像有问你的同事里有没有人用链子……那应该就直 03/14 15:45
54F：→ jojobigoldtw: 接想到酷拉皮卡了吧会想到旋律吗 03/14 15:45
55F：推 jojobigoldtw: 後来好像问有没有对你而言重要的人……应该也是就想 03/14 15:47
56F：→ jojobigoldtw: 到亚里莎不会想到旋律吧…XD 03/14 15:47
57F：推 jojobigoldtw: 而且就算派克读史库瓦拉记忆知道有旋律这个人跟她 03/14 15:53
58F：→ jojobigoldtw: 的能力，派克在读酷拉纸条时会想到旋律这时会来帮 03/14 15:53
59F：→ jojobigoldtw: 链子杀手吗？旅团不都以为酷拉处理旅团的事时是独 03/14 15:54
60F：→ jojobigoldtw: 来独往没跟黑帮联手?……我想那麽多干嘛 03/14 15:54
61F：推 pailiang: 派克在读纸条後确实有考虑到旋律会帮忙的情况 03/14 16:13
派克不需要知道旋律完整的能力
他只需要知道旋律的听力超强就好了
这点在奇犽身上绝对足够得知
而至於她听力有没有强到，能够从心跳声听出对方有没有说谎
这不重要，因为派克无法去赌这个，他就只能相信
※ 编辑: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 16:40:04
刚才再回去看更多
派克去机场，其他人连同人质一起回到基地的时候
有在吵说要不要去追踪派克
酷拉皮卡电话打来，只说了我们这边有人的能力可以知道你有没有说谎
光是这一句话，旅团的人就打消追踪的念头了
可见对於酷拉皮卡说什麽，他们也只能相信，无论有没有证据
※ 编辑: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 16:53:09
这样的话，应该只有史库瓦拉泄漏这个讯息的可能了
http://s1.comic.ccddnn.net/img/oj9N4QSrf.jpg
依照这个说明，提问只是激发记忆
他并非只能读取被触摸当下的记忆
所以从应该就是史库瓦拉脑中泄漏出去的了
※ 编辑: no1kk (61.219.35.100), 03/14/2017 17:32:06
63F：推 GARIGI: 我觉得肯定是２ 没能力的话，不可能会知道酷拉打扮成柜台 03/15 08:50
64F：→ GARIGI: 小姐这麽精细的画面～ 03/15 08:50
65F：推 GARIGI: 另外回j大，我记得动画有提到，酷拉用电话问『派克你接触 03/15 08:54
66F：→ GARIGI: 过我们的人了吧？那应该知道我们这里有个叫做旋律的念能力 03/15 08:54
67F：→ GARIGI: 者？』类似的问题哦！所以派克肯定是从读取史库瓦拉知道的 03/15 08:54
68F：→ GARIGI: 。 03/15 08:54
69F：→ baigyatsh: 派克问隐瞒什麽 那时候追踪就是小杰他们配合旋律了 他 03/15 11:20
70F：→ baigyatsh: 们被抓起来读过 派克知道旋律不难吧 03/15 11:20
71F：→ baigyatsh: 她还知道库拉的招式跟弱点呢 03/15 11:21
72F：推 guithawk: 不要老是因为富坚忘记的bug而讨论半天啊 XD 03/15 12:23
73F：→ guithawk: 派克对纸条有感应就只有酷拉皮卡那一次，派克自己说明 03/15 12:24
74F：→ guithawk: 的时候也从来没说明过。 03/15 12:25
75F：→ guithawk: 动画的设定也不能拿出来跟漫画一起讨论。因为会有出入 03/15 12:26
76F：→ baigyatsh: 好了 为了发问的人重看一遍 库拉跟派克在12集175页 通 03/15 12:59
77F：→ baigyatsh: 电话说 你接触过史库拉华吧 那你知道我们这里有个旋律 03/15 12:59
78F：→ baigyatsh: 的能力者 还要说bug就无言了 03/15 12:59
79F：推 guithawk: 楼上跟我讲的是不同事情啊，我说是西索的预言信的事。 03/15 13:17
80F：推 zxzxzxzxzxzx: 读的就是纸的记忆阿 03/15 19:16
81F：→ zxzxzxzxzxzx: 根本没说过派克可以读触摸过该物的的人的记忆 03/15 19:17
82F：→ baigyatsh: 看那个画面 谁的记忆里没看镜子会记得自己写字的样子 03/15 19:41
83F：推 jojobigoldtw: 我觉得纸能记得别人写字的样子真是太跳tone了…orz 03/15 22:26
84F：→ jojobigoldtw: 原来纸有记忆。 03/15 22:26
85F：推 jojobigoldtw: 我觉得纸会记得酷拉写字的样子比酷拉会记得自己写字 03/15 22:32
86F：→ jojobigoldtw: 的样子还要诡异…… 03/15 22:33
87F：→ baigyatsh: 很多漫画都有过这种表现手法了 感应少年 jojo的蓝色忧 03/15 23:53
88F：→ baigyatsh: 郁 不都是看场景记忆 03/15 23:53
89F：→ baigyatsh: 另外12集175页已把你说旋律那段整个打死了 03/15 23:55
90F：推 GARIGI: 推bai大，我就记得动画的酷拉有向派克提到史库瓦拉 03/16 00:55
91F：→ bbbing: 漫画里没讲明，但我想派克的能力其实就类似感应少年那样吧 03/20 14:02
92F：→ bbbing: 物体感应力算是一个满经典的超能力了 03/20 14:02
93F：推 jojobigoldtw: 我还有一些可以讲的，但觉得讨论这个好累就算了XD 03/20 17:13