作者omik1222 (DIAO)
看板Hunter
标题[讨论] 操作系的口头命令？
时间Sun Jul 23 11:53:51 2017
班杰明私设军队长巴尔萨米尔可说
操作系大多数情况会有口头命令
但是猎人至今为止的操作系
我只想到几个有口头命令的操作系能力者
除了伊尔弥（大部分的情况还不用下令）、费婕、威尔芬
还有谁是口头命令吗？
举凡侠客、柯特、芭蕉、莫老五、秀托、普夫
果列奴、杀残、伊卡路哥都不是使用口头命令的能力
是巴尔萨见识太浅还是冨樫给我们看到的只是少数特例？
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1F：→ chris3381: 威尔芬是操作吗? 另外芭蕉的能力条件不是写完俳句後问 07/23 12:03
2F：→ chris3381: 话吗?这样也算靠言语发动吧 否则写完就呆在那? 07/23 12:04
3F：→ omik1222: 设定上威尔芬是操作，而且他能力也满操作的啊 07/23 12:05
4F：→ XZXie: 操作系的特色应该是满足某条件才会生效 07/23 12:06
5F：→ Ruruto49: 可能巴尔萨见识比较浅吧 他自己也说念知识无法和猎人比 07/23 12:06
6F：推 jojobigoldtw: 芭蕉用拳打椅子烧起来那个不用讲话吧 07/23 12:06
7F：→ omik1222: 芭蕉的能力是把俳句写的内容实现，不一定是问话 07/23 12:06
8F：→ omik1222: 我忘记还有史库瓦拉了，那个算是有口头命令吗？ 07/23 12:08
9F：推 jojobigoldtw: 其实芭蕉的能力还满诡异的……跟阿鲁卡差不多诡异 07/23 12:09
10F：→ chris3381: 是操作喔@_@?我以为是具现化 07/23 12:09
11F：→ omik1222: 芭蕉的能力好像会受到写的好不好而有强弱的影响 07/23 12:10
12F：→ chris3381: 因为他写完都自己念一次 我还以为那是条件 07/23 12:11
13F：→ omik1222: 威尔芬的卵男和普夫的鳞粉乃爱泉功能之一都是随情感变化 07/23 12:12
14F：→ omik1222: ，从设定推测，会不会探测类的能力也被归类在操作系？ 07/23 12:12
15F：→ omik1222: 芭蕉会念出来应该是要让大家知道自己的处境不能说谎吧 07/23 12:14
16F：推 chris3381: 可是操作不是都用实体道具吗?菸斗.手机.扇子.遥控器.针 07/23 12:14
17F：→ chris3381: 奇牙辨别秀托是否是操作 也是看那个手是不是实体 07/23 12:16
18F：→ omik1222: 应该也是部分情况吧，费婕就没有媒介啊 07/23 12:16
19F：→ chris3381: 搞不好媒介是口红阿 07/23 12:17
20F：→ omik1222: 搞不好，只是原作只有提到接吻而已 07/23 12:20
21F：推 ThreeNG: 松尾芭蕉练芭蕉的能力能干掉蚁王吗？XD 07/23 12:27
22F：→ lifehunter: 威尔芬看起来也很具现化系啊~ 07/23 12:31
23F：→ omik1222: 估计也有用到一些具现化系的技巧？ 07/23 12:36
24F：→ omik1222: 官方的设定是操作系啦… 07/23 12:36
25F：→ mimikillua: 操作自己的念不用口头命令 操作别人则要 07/23 12:58
26F：→ mimikillua: 如普夫操作庞姆时 侠客的手机 "炸弹魔" "人类的证明" 07/23 13:02
27F：推 jcs0213: 芭蕉设定上是具现化系 不是操作系 07/23 13:05
28F：推 jcs0213: 威尔芬的能力前置作业有"询问"啦 大概算某种口头吧 07/23 13:07
29F：推 zxzxzxzxzxzx: 普夫洒粉不用媒介阿 总不能说鳞粉本身就算媒介吧 07/23 13:13
30F：→ zxzxzxzxzxzx: 那这样大概只有x教授那种算是不用媒介 07/23 13:14
31F：→ chris3381: 说不定牠的翅膀就是媒介阿XD 07/23 13:14
32F：→ zxzxzxzxzxzx: 猫女也是不用媒介的 07/23 13:14
33F：→ zxzxzxzxzxzx: 翅膀算是他肉体的一部份耶 07/23 13:14
34F：→ chris3381: 把它翅膀拆掉就不能撒粉了 07/23 13:14
35F：→ zxzxzxzxzxzx: 那我把强化系的拳头拆掉他就不能打人了 所以强化系 07/23 13:15
36F：→ zxzxzxzxzxzx: 一定要媒介才能用能力 不能这样说吧xd 07/23 13:15
37F：→ chris3381: 这是我的感觉啦 只能说有例外 而且蚂蚁都融合其他动物 07/23 13:16
38F：→ chris3381: 其他特有生物特徵 并运用这些特徵来发展能力 07/23 13:16
39F：→ chris3381: 我的感觉就是绝大操作系都有媒介 可能不是一定吧 07/23 13:18
40F：推 zxzxzxzxzxzx: 阿还有 像费婕也是不用媒介的 07/23 13:19
41F：→ zxzxzxzxzxzx: 应该是不一定 看使用者能力跟习惯这样吧 07/23 13:20
42F：→ chris3381: 费捷我前面是猜可能口红是媒介XD不过这只是脑补 07/23 13:21
43F：→ chris3381: 因为大部分都有阿 可能具现化道具很占记忆体 相对不如 07/23 13:21
44F：→ chris3381: 直接拿实体道具来设定条件的简单 07/23 13:22
45F：→ chris3381: 不然为什麽不直接具现化"手" 要用真的手当道具呢 07/23 13:24
46F：→ chris3381: 具现化手不是更方便吗 还有为什麽旅团要用锁链否为真 07/23 13:25
47F：推 zxzxzxzxzxzx: 天知道为什麽xd 就他们爽阿 这问题就好像为什麽会长 07/23 13:25
48F：→ chris3381: 来区别具现跟操作? 07/23 13:25
49F：→ zxzxzxzxzxzx: 干嘛搞个观音来打人一样 07/23 13:25
50F：→ tiaushiwan: 他的意思应该是 成功操纵之後会直接命令被操控的人吧 07/23 13:26
51F：→ chris3381: 只是爽而已吗?你不觉得这是一种常态吗?当旅团都用这个 07/23 13:26
52F：→ chris3381: 为标准来区别的话 07/23 13:27
53F：→ zxzxzxzxzxzx: 我不觉得阿 猫女普夫费婕就是不用阿 史库瓦拉好像 07/23 13:27
54F：→ zxzxzxzxzxzx: 也没有用 07/23 13:27
55F：→ zxzxzxzxzxzx: 也许某些人用媒介的原因是像富兰克林和小杰那样 07/23 13:30
56F：→ zxzxzxzxzxzx: 还有酷拉甩锁链的动作也是要用到操作跟放出的 07/23 13:31
57F：→ chris3381: 所以你觉得操作系用实体物品 不具现纯粹是爽而已吗 07/23 13:32
58F：→ chris3381: 我前面解释自己的观点 我认为是记忆体问题 不过你似乎 07/23 13:32
59F：→ chris3381: 不这麽认为 07/23 13:32
60F：推 zxzxzxzxzxzx: 我也没办法啊xd 剧情中就有出现不用媒介就能操作 07/23 13:34
61F：→ zxzxzxzxzxzx: 的能力者 不是我这麽认为 是漫画就这样画 07/23 13:34
62F：→ chris3381: 漫画人物也用实体与否来区别两系不是吗 07/23 13:35
63F：→ chris3381: 另外我说是常态 没有"一定就是这样" 07/23 13:37
64F：推 zxzxzxzxzxzx: 是不是常态 我是不知道啦 我只知道就是有人不用媒介 07/23 13:38
65F：→ zxzxzxzxzxzx: 而且你都觉得并非一定了 那你干嘛还一直反覆强调xd 07/23 13:39
66F：→ chris3381: 啊我也说了也不是"都有用"阿 我解释的纯粹是操作干嘛不 07/23 13:39
67F：→ chris3381: 具现要用实体物品(必须承担物品可能不见的风险) 07/23 13:40
68F：→ zxzxzxzxzxzx: 那这样就好了啊 就是他们爽用不爽用而已 07/23 13:40
69F：→ chris3381: 而不使用具现(没有弄丢物品风险要变就变出来) 07/23 13:40
70F：→ mimikillua: 费婕要提问 史库瓦拉(我猜)是口哨 07/23 13:43
71F：→ chris3381: 我强调的点一直也只是操作"通常性"不具现而用实体的原 07/23 13:43
72F：→ chris3381: 因 你觉得纯粹是爽度 我不这麽认为而已 07/23 13:44
73F：推 zxzxzxzxzxzx: 你的原因是啥 占记忆体?? 07/23 13:47
74F：→ zxzxzxzxzxzx: 纯粹爽也是能提升招式威力耶 不要小看这个爽字 07/23 13:48
75F：→ chris3381: 可能是1记忆体问题 2实体物品的易失性与其必要性的条件 07/23 13:49
76F：→ chris3381: 增加了能力强度 起码我给出了我的原因 07/23 13:49
77F：推 zxzxzxzxzxzx: 你的2就跟我讲得差不多阿 就觉得爽 自然而然能力 07/23 13:51
78F：→ zxzxzxzxzxzx: 就发展成那样了阿 应该说绝大部分能力者都是这样的 07/23 13:51
79F：→ chris3381: 觉得爽不能单纯解释其"通常性"阿 大家都觉得爽? 07/23 13:52
80F：推 zxzxzxzxzxzx: 对阿 大家都觉得爽阿 不然哩xd 07/23 13:54
81F：→ zxzxzxzxzxzx: 个性都会引响能力者发展出偏离自己系统别的能力了 07/23 13:54
82F：→ chris3381: 好吧你爽就好 反正我的理由已经打出来:) 07/23 13:55
83F：→ zxzxzxzxzxzx: 奇犽的电 团长盗贼的秘笈 等等...诸如此类 都是这样 07/23 13:55
84F：→ zxzxzxzxzxzx: 你的理由不代表漫画阿xd 当然我的也不是 因为漫画 07/23 13:56
85F：→ zxzxzxzxzxzx: 目前就是没说过操作系拿不拿实物有什麽差别影响 07/23 13:56
86F：→ chris3381: 没有说可是可以推理这才是好玩的地方啊 07/23 13:57
87F：→ chris3381: 用常理判断要具现物品 操作系当然有记忆体的问题 07/23 13:58
88F：→ chris3381: 在判断那些实体物品的必要性很容易成为强力设定条件 07/23 13:59
89F：→ chris3381: 都用爽字带过 也不用讨论了阿 07/23 13:59
90F：→ omik1222: 其实有说过有影响，只是没说过什麽影响 07/23 14:00
91F：推 zxzxzxzxzxzx: 问题是能力的发展本来就是自己爽阿xd 07/23 14:00
92F：→ chris3381: 所以我也说你都用爽字带过我也没兴趣跟你讨论就酱子:) 07/23 14:01
93F：→ zxzxzxzxzxzx: 你要说实体物品构成某种制约增加能力强度 这也是因 07/23 14:01
94F：→ zxzxzxzxzxzx: 为他爽他才这麽发展能力的 就像小杰猜猜拳 富兰克林 07/23 14:01
95F：→ zxzxzxzxzxzx: 剁手指一样 没为什麽 因为他们开心结果有意无意 07/23 14:02
96F：→ zxzxzxzxzxzx: 增加能力强度 07/23 14:02
97F：→ zxzxzxzxzxzx: 你提出的东西其实跟我讲的也没什麽差别阿xd 07/23 14:05
98F：→ chris3381: o大可能是物件必要性的影响吧 像是莫老五菸斗被偷 07/23 14:05
99F：→ chris3381: 就无法再制造 这种"风险"如果是具现化菸斗就不必承担 07/23 14:06
100F：→ chris3381: 但是承担了风险 想必也有它的报酬性 07/23 14:07
101F：推 zxzxzxzxzxzx: 所以这也是莫老五爽这麽做阿xd 07/23 14:08
102F：→ chris3381: 也有可能某些物件本身受到特殊的强化 比方说神字的辅助 07/23 14:13
103F：→ chris3381: 等特有的强化 使这个物品变成独一无二的存在之类的 07/23 14:13
104F：推 asdfgodsam: 能力的修练本来就是能力者自己决定 然後慢慢发展而来 07/23 14:18
105F：→ asdfgodsam: 的 没有说过有所谓的物件必要性 拿实体物的能力者可能 07/23 14:18
106F：→ asdfgodsam: 是他们认为这样比较顺手 结果能力就发展成如此 不拿的 07/23 14:18
107F：→ asdfgodsam: 也是同理 07/23 14:18
108F：→ chris3381: 嗯?那为什麽不具现化一个自己拿得顺手的武器来避免道具 07/23 14:20
109F：→ chris3381: 遗失的风险呢? 07/23 14:20
110F：→ asdfgodsam: 所以我认为没有什麽持物件常态 多半是看这能力者的性 07/23 14:20
111F：→ asdfgodsam: 格导致他怎麽发展能力 以及他的操作系等级达到什麽程 07/23 14:20
112F：→ asdfgodsam: 度 07/23 14:20
113F：→ asdfgodsam: 像是那只有空鼠甚至通过达成话语条件就能操作人也是个 07/23 14:22
114F：→ asdfgodsam: 例子 念兽本身也是放出跟操作混合的产物 所以说要说操 07/23 14:23
115F：→ asdfgodsam: 作要拿实体物这点 目前来看没什麽根据 07/23 14:23
116F：→ chris3381: 持有不持有物件的确是自己选择的 但是当自己所要发展的 07/23 14:23
117F：→ chris3381: 能力不得不持有 这时候就有具现跟实体物的差异 07/23 14:24
118F：→ chris3381: 而我认为在此等状况下操作系考虑到1.能力适性(记忆体) 07/23 14:25
119F：→ chris3381: 2.条件适性(物品特殊度.必要度...等)大部分会选择实体 07/23 14:26
120F：→ asdfgodsam: 持不持有物件也是一样 还是要看能力者的性格 也许有人 07/23 14:29
121F：→ asdfgodsam: 认为持实物比较顺手 所以能力强度自然提升 也许有人是 07/23 14:29
122F：→ asdfgodsam: 制约 但相反的也有人都不需要 所以总结来说 还是没有 07/23 14:29
123F：→ asdfgodsam: 所谓的物件必要性 还是看能力者自身性格以及怎麽决定 07/23 14:29
124F：→ asdfgodsam: 的最重要 07/23 14:29
125F：→ chris3381: 但是难道物件的"必要性"就不是一种制约吗? 07/23 14:31
126F：→ chris3381: 而且漫画中持有实体操作系应该远大具现化武器的操作系 07/23 14:34
127F：→ chris3381: 这你又如何解释呢 07/23 14:34
128F：推 asdfgodsam: 老话一句 还是要看能力者 因为也有不少操作系甚至不需 07/23 14:38
129F：→ asdfgodsam: 要任何物品 实体还是具限都不用 07/23 14:38
131F：→ omik1222: 我觉得不是制约啦 07/23 14:42
132F：→ chris3381: 上面的图 侠客直说"如果是操作系，就是拿"真正"的链子" 07/23 14:45
133F：→ chris3381: 那为什麽不能是操作系 可是用的是具现化的链子? 07/23 14:45
134F：→ chris3381: 是个才是我一直想讨论的点 07/23 14:46
135F：→ chris3381: 漫画也说明了 在持有物品方面 实体/具现 操作会选择前 07/23 14:50
136F：推 lina7inverse: 操作系却选择具现化的话，较难练成并发挥 100% 威力 07/23 14:51
137F：→ chris3381: 者 这显示了通常性 07/23 14:51
138F：→ chris3381: l大 对阿 所以我前面说可能原因是1记忆体问题 07/23 14:51
139F：推 lina7inverse: 我想双方说的都对，的确记忆体问题会让多数人选择一 07/23 14:54
140F：→ lina7inverse: 般路线，但这是常态分配的世界，不同情况和人格也会 07/23 14:55
141F：→ lina7inverse: 发展出不同的能力。至於该能力是否最佳则难以验证～ 07/23 14:56
142F：→ lina7inverse: (以现实为例，即能力VS兴趣，有时两者一致有时不同) 07/23 14:57
143F：→ lina7inverse: (以记忆体角度~应选符合能力的工作~但选兴趣更开心) 07/23 14:58
144F：推 chris3381: 应该就是这样 考虑到兴趣跟成长背景的确会练出不符合 07/23 14:58
145F：→ chris3381: 系别的能力 有时候可能直接变特质系 07/23 14:59
146F：推 lina7inverse: 啊～能和大家一起讨论猎人的时光好幸福啊啊啊－－－ 07/23 15:00
147F：推 kirimaru73: 之前有一种说法是芭蕉只是在芭餔 07/23 15:05
148F：→ kirimaru73: 他的念能力是让用拳头打到的东西烧起来 07/23 15:06
149F：→ chris3381: 我也有看过 有人说他只是在吓唬跟虚张声势 07/23 15:07
150F：→ chris3381: 因为让写的东西 都会实现 这范围太大 07/23 15:08
151F：推 sam7946135: 当然可以是操作系用具现化的链子啊，但你忘了金说过对 07/23 15:47
152F：→ sam7946135: 付这种明明是放出系却拿着具现化枪枝的人，太容易了 07/23 15:47
153F：→ sam7946135: 我觉得侠客的意思是，如果是操作系用具现化链子，那链 07/23 15:48
154F：→ sam7946135: 子不可能限制并胜过窝金 07/23 15:48
155F：推 jupto: 卵男应该是具现 而且还是类似最新的寄生型念兽 07/23 16:22
156F：→ jupto: 另外操作使用媒介不是绝对 侠客的说法是如果使用媒介要是 07/23 16:26
157F：→ jupto: 媒介掉了威力就会大减 所以媒介不是常态只是如果有是个弱点 07/23 16:27
158F：→ jupto: 操作/具现无法用凝去辨识啦 只是两者可能都有藉由道具发挥 07/23 16:28
159F：→ jupto: 效果的能力(共同特色) 07/23 16:29
160F：推 jupto: 操作不拿具现的道具原因就是离自身系统太远 这样具现的道具 07/23 16:31
161F：→ jupto: 强度会很弱 而且万一功力不紮实状况不佳时会具现不出来 07/23 16:32
162F：→ jupto: 就像是滑石那样 另外在最新追加设定中有说道技能格是有限的 07/23 16:33
163F：→ jupto: 使用多种能力会拖累能力的强度 而且要扩充能力也会受限 07/23 16:34
164F：推 holybless: 「我有了」 07/23 16:35
165F：→ chris3381: 我本来也以为威尔芬是具现化 可是查一下好像不是 07/23 16:57
166F：→ chris3381: 不过英/中版WIKI好像都说他是具现 所以我也搞不太清楚 07/23 16:58
167F：推 zxzxzxzxzxzx: 还是要看能力者等级啦 等级太弱操作系跨去具现化 07/23 17:33
168F：→ zxzxzxzxzxzx: 那具现出的物体肯定质量低 阿够强的能力者自然没 07/23 17:34
169F：→ zxzxzxzxzxzx: 西索跟凯特都是好例子 07/23 17:35
170F：→ zxzxzxzxzxzx: 少打了几个字 "自然没这问题" 07/23 17:36
171F：推 t77133562003: 阿就要真看原能力者爽不爽阿 他爽能力就强 07/23 17:59
172F：→ t77133562003: 华石斗郎本来很爽 可以赢 所以西索要嘴到不爽 就自 07/23 18:01
173F：→ t77133562003: 我质疑了 07/23 18:01
174F：→ omik1222: 讨论谁是什麽系统的时候如果只从他的能力判断很容易失准 07/23 18:22
175F：→ omik1222: 有些能力不只有使用一个系统，甚至有人就是练了与自己系 07/23 18:24
176F：→ omik1222: 统毫不相干的能力啊 07/23 18:24
177F：推 myth0422: 巴尔萨只是念能力的初心者 见识太浅 07/23 19:57
178F：推 qrwtey: 巴尔萨对念的理解好像本来就不及一般猎人多 07/23 23:51
179F：推 bg784533: 伊耳谜啊 07/24 08:02
180F：推 longreen: 芭蕉的能力真的很有趣，如果是真正的芭蕉来写的话应该 07/24 13:56
181F：→ longreen: 是世界前几的念能力吧（文豪级的） 07/24 13:56
182F：→ rofellosx: 口令比较方便吧 不需而外制作操控用的念能力.. 07/25 17:17
183F：推 toulio81: 你举的都不是操作别人啊... 07/26 13:31
184F：→ toulio81: 更正，大多不是才对 07/26 13:32