作者KinyoLi (kinyo)
看板Hunter
标题[问题] 盗贼的极意偷走的是发吗？
时间Sat Aug 12 13:47:59 2017
网路上找到团长能力叙述如下
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盗贼的极意：能够偷取别人的念能力，而且放进具现化的书里，只要被盗取的人没有死，
就可以永久的使用盗取来的能力，而被盗走念能力的人将无法使用原来的能力。
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里面提到偷走的是别人的"念能力"
指的是被盗取人的"发"吗
那麽就算能力被盗走 还是能够使用练、周、圆之类的念的基本应用罗？
主要想问的是在蚁篇里面 基度被莫老五智商压制之後去找普夫要了新的能力 虽然还没找
人试到招就变基度饼了
所以表示发是可以改变的吧 漫画里面也多次提到发是可以做出改变的 举凡团长本人的书
签 或是大家猜测酷拉绝对时间的命命制约
所以如果"发"被盗走之後 有可能可以新练一个不同的"发"来取代被盗走的能力吗 这样算
是练两个必杀技 而有"记忆体不足"的窘况发生吗？
毕竟在念和气的操纵上并没有一起被盗走 应该是没有强制进入绝的状态 这个推测上有
可能发生的吗(这部分忘记漫画有没有提过 不过看侠客还是直接上去迎战厕索应该是没有
强制进入绝 还是说侠客是脑冲？)
感觉没有正确答案啦 反正这周休刊(呵)
想看看各位版友怎麽想der
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.51.214
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hunter/M.1502516881.A.5D4.html
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 13:49:03
1F：推 venomsoul: 老实说，我不知道，两种假设都合理？08/12 13:51
2F：→ yoyun10121: 强化系的发就是一般的练和坚, 没强制绝那就一定能用吧08/12 13:53
哪以芬克斯的"回天"来说 感觉就比较像是给自己能力加上制约 这种能够偷的走吗 囧？
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 13:57:04
3F：→ chris3381: 偷强化系的发还满无聊的 是说如果是小杰的发08/12 13:56
4F：→ kohinata: 就是具有抽象概念的发 基本的念还是能用 08/12 13:56
5F：→ chris3381: 团长也要做幼稚的猜猜拳动作吗?08/12 13:56
6F：→ kohinata: 就像债券发行机一样 所以偷强化系的人没啥意义08/12 13:56
7F：推 selfet: 偷能力其中一个条件是看对象使用该能力 可能是团长看了 08/12 13:57
8F：→ chris3381: 另外有些能力者的发是配合实体道具 是否表示除了能力08/12 13:57
9F：→ yoyun10121: 强化系的发就基本功呀, 偷走以後基本功不能用, 不就随08/12 13:57
10F：→ chris3381: 道具也要顺便干走? 08/12 13:57
要啊 不然就不用拿走侠客的手机和天线了喔 罚你重看
11F：→ yoyun10121: 变谁都能屌打08/12 13:58
12F：→ selfet: 哪个能力而自己认定是那个能力而偷的08/12 13:58
13F：→ chris3381: 我是觉得这个能力怪怪的 另外强化系很多就是特定的动作08/12 13:59
14F：→ chris3381: 作为制约再用"硬"打出去 硬哪个系都会 算是基本功08/12 14:00
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:04:13
假设你的"发"是一台电器好了
可以看成团长到你家干走你的DC超高级超直流变频冷气 结果团长家还在用爱发电的话 不
能用就是不能用 所以就算偷走窝金的超破坏拳 他的硬不够强或是气量不够的话 也无法
使用吧
又如果团长偷走的是你们实验室的抽气柜 应该也要把空滤设备一起偷走吧(不然环保局会
去团长家查水表) 所以念能力搭配的道具也是要一起干走der
应该是这概念
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:10:27
15F：推 lifehunter: 可以 就像伸缩自在的爱被偷走 轻薄假象还是能用 08/12 14:07
这个论点不错欸
16F：→ lifehunter: 不过神的不在场证明被偷 神的共犯可能也废了 08/12 14:08
17F：→ lifehunter: 要是小杰的猜猜拳被偷 可能喊猜拳时 气就不会大幅增长 08/12 14:09
是说强化系有增强治癒能力的功能
不过目前还没看到过强化系的补师出现
不然应该也是可以偷
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:12:39
18F：→ angellll: 猜猜拳应该偷不了 因为根本不是应用技 08/12 14:19
19F：推 sujner: 强化系也不只有猜猜拳、超破坏拳这种发 像会长的百式观音 08/12 14:23
20F：→ sujner: 应该能偷 不过强化系的偷来的确比较没啥用就是了 08/12 14:24
21F：→ sujner: 百式观音本体不够强 发挥就有限吧 08/12 14:25
22F：推 olozil: 团长偷走变大杰的能力 头发会变长吗...08/12 14:26
23F：→ sujner: 至於能力被偷走後会怎样 没画出来前两种解释都合理吧08/12 14:29
24F：→ adie515: 大杰是小杰用生命力作为代价的制约造成的…想死才用这招 08/12 14:30
25F：→ sujner: 说不定用的是小杰的生命力 就变神招了 08/12 14:35
26F：推 newtypeL9: 可是猜猜拳拿酷陆说有制约，实在有点难判定08/12 14:36
27F：→ newtypeL9: 用小杰的生命力发招太婊了XDDDDD08/12 14:36
感觉就是用生命力当Booster啊
不过富监帮小杰留到残血 不然还是会挂吧
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:44:18
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:44:46
28F：推 senshun: 我猜搞不好会透支，应该不能做超出自身极限的事。 所以偷 08/12 14:47
29F：→ senshun: 盗超破坏拳如果拿来用就算成功接下来大概马上躺平。 可惜08/12 14:47
30F：→ senshun: 没有说明。 08/12 14:47
讲死就的话没办法偷塞後设了啊哈哈哈
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/12/2017 14:48:50
31F：推 olaqe: 特殊能力可以偷 但强化系通常没有特殊能力 就是爆气08/12 14:48
33F：→ dennisthc: 後设真的不是追加设定的意思08/12 14:59
34F：→ howdo1793: 我比较好奇 偷走後的能力强度会一样吗? 08/12 14:59
35F：→ howdo1793: 然後语言会随环境改变 就像课金也不是我们课金的意思 08/12 15:00
36F：→ dennisthc: 课金跟後设又不一样，後设这个词中文原本就有了 08/12 15:31
37F：推 lifehunter: 偷来强度一定是一样的 难道团长的天使笔记还会比较不 08/12 15:33
38F：→ lifehunter: 准吗? 不可能 能力就是原原本本的偷来了 08/12 15:34
39F：→ jengjye: 偷走修练出来的特殊能力 不是发这个动作 08/12 15:42
40F：推 gygycowbei: 占卜不太吃气量吧？ 08/12 15:52
41F：推 dentalkung: 芬克斯的制约就是转太多圈会晕 08/12 16:06
42F：→ yoyun10121: 占卜又没强度, 尼翁的气量会有什麽强度我是不信啦 08/12 16:21
43F：推 D122: 至少目前练超过两个发的人就不少 看你偷甚麽吧 08/12 16:38
44F：推 bluemei: 会长 庞姆 华石都强化系 最好是强化系的发没有特殊能力08/12 18:55
45F：→ bluemei: 不要因为强化系适合打架就认为他们的发只能练打架能力08/12 18:56
46F：推 zxzxzxzxzxzx: 小杰猜猜拳能发出至少两倍aop的威力 华石会分身08/12 18:58
47F：→ zxzxzxzxzxzx: 芬克斯转越多威力越高 会长百式观音 庞姆寂寞深海鱼08/12 18:59
48F：→ zxzxzxzxzxzx: 跟暗黑鬼妇神 每个都是特殊能力 事实上根本只有窝金 08/12 19:00
49F：→ zxzxzxzxzxzx: 才没什麽特殊能力 08/12 19:00
50F：推 bluemei: 我觉得华石的分身还蛮威的 可惜他气不够多 08/12 19:11
51F：推 newtypeL9: 滑石好像才练一年多吧，能练成那样算很威了08/12 19:14
52F：推 zxzxzxzxzxzx: 华石其实真的不差 西索没死真的运气好 华石有不只一08/12 19:16
53F：→ zxzxzxzxzxzx: 次机会能把西索给杀了 连旁白都说西索只是"装的"很08/12 19:17
54F：→ zxzxzxzxzxzx: 有把握 而且就算华石後面陷入劣势 旁白也说只要他08/12 19:17
55F：→ zxzxzxzxzxzx: 冷静还是能逆转 真的蛮强了08/12 19:19
56F：推 zxzxzxzxzxzx: 不过西索那战的魔设花招也很精采 打团长反而失智 08/12 19:21
57F：→ zxzxzxzxzxzx: 一样实在不知在搞啥 08/12 19:22
58F：推 TheLucifer: 我猜大部分的乡民未必通晓後设这个词吧? 08/12 19:31
59F：推 newtypeL9: 华石如果一开始就用分身+虎咬拳，可能第一招就把西索 08/12 19:33
60F：→ newtypeL9: 的下巴挖掉了 08/12 19:33
61F：推 TheLucifer: 所以看到後设一词望文生义以为近似追加设定 08/12 19:33
62F：→ yoyun10121: meta的那个後设, 严格讲也是当初翻译自己发明的, 也不 08/12 19:55
63F：→ yoyun10121: 是传统中文用法, 台湾以外也几乎没这样用.. 08/12 19:56
64F：→ yoyun10121: 真要讲的话, 问题是当初翻译选了一个容易混淆的词来套 08/12 19:58
65F：推 lifehunter: 後设这词本来就有点生僻 一般人也不太清楚 但总之不是 08/12 21:31
66F：→ lifehunter: 追加设定的意思 搞混讨论起来就麻烦了08/12 21:32
67F：→ jengjye: meta是解释某件东西的东西 我也觉得翻成後设颇不佳08/12 21:48
68F：→ jengjye: 不过这已经用很久了 知道意思就好....08/12 21:49
69F：推 ocarina2112: 偷强化系的杀招也不能打出100趴强化系的威力啊 团长08/12 22:34
70F：→ ocarina2112: 又不是酷拉那种作弊特质系 08/12 22:35
71F：推 ilohoo: 猜猜拳偷得走 单纯的硬偷不走 也不用偷 08/12 22:47
72F：推 iamwind7954: 华石就是有天分西索才留时间给他练阿..把他想成没师 08/12 23:38
73F：→ iamwind7954: 父给指导方向又练错系统又心理素质不强的天才就好了08/12 23:39
74F：→ chris3381: 其实庞姆那招可以用眼睛看的不一定是强化系的吧08/13 01:05
75F：→ chris3381: 发铠甲那招很明显是强化的部分 另外一招感觉像是特质08/13 01:06
76F：→ chris3381: 特质应该不限於哪一系可以修成 只是具现化跟操作修成的08/13 01:08
77F：→ chris3381: 机率更大而已 其他三系应该也有机率可以修成特质的能力08/13 01:09
78F：→ chris3381: 我是觉得庞姆一开始根本没很认真开发他强化系的能力 08/13 01:10
79F：→ chris3381: 可能因为个性加上特殊经历让他可以额外习得特质能力 08/13 01:10
80F：→ chris3381: 而因为他的能力很稀有珍贵 所以他的师父应该也就顺其 08/13 01:11
81F：→ chris3381: 自然 08/13 01:11
82F：推 bluemei: 楼上庞姆是强化系啦 什麽系和练怎样的发是两回事 08/13 01:12
83F：推 TheLucifer: 连续三个楼层知道後设已经远远超出我的预期了(落泪) 08/13 07:27
受教了
84F：推 strp: 团长偷的几乎都是具现化或操作，密室游鱼、便利大包巾、神 08/13 10:15
85F：→ strp: 左魔右具现，操纵他人命运、人类证明是操作，天使笔记是特 08/13 10:15
86F：→ strp: 质，结对破坏者是具现+放出？偷强化的没啥帮助，而且团长特 08/13 10:15
87F：→ strp: 质系距离具现也比较少近，比较能发挥威力 08/13 10:15
88F：→ strp: ^^^^^^比较接近08/13 10:16
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/13/2017 10:44:54
89F：推 storyofwind: 当初是漫吐版吐槽猎人的时候整天吵念是不是後设 08/13 11:19
90F：→ storyofwind: 吵到後来才有人慢慢指正後设的意思XD 08/13 11:20
91F：→ yoyun10121: 其实是中文要形容"後续追加设定", 很直觉的就会用後设 08/13 11:35
92F：→ yoyun10121: 这词, acg领域说後设大概有90%以上都这意思, 其实也没 08/13 11:36
93F：→ yoyun10121: 什麽会搞混讨论的问题 08/13 11:36
94F：推 kiwiwoo: 个人觉得强化系是无法偷走，只是灌注念的拳，有什麽好解 08/13 12:32
95F：→ kiwiwoo: 说能力的，条件不达成，怎麽偷..... 08/13 12:32
96F：推 TheLucifer: 好了不要再离题讨论後设我都要射了(误)(被拉走) 08/13 12:35
97F：→ howdo1793: 为什麽不能把追加设定说成後设，这是一般人也很能接受 08/13 13:22
98F：→ howdo1793: 的用法 08/13 13:22
99F：推 newtypeL9: 没有什麽能不能的啊，你想用就用，有人想纠正，但你又 08/13 13:28
100F：→ newtypeL9: 不一定要听他们的 08/13 13:28
101F：→ newtypeL9: 看上面的讨论，原本的用法也不是什麽贴切的翻译 08/13 13:29
102F：→ newtypeL9: 也不是什麽常见的用法，那被取代也是很自然的事 08/13 13:29
好啦好啦 大家别再讨论这个词汇了 囧
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/13/2017 13:33:37
103F：推 TheLucifer: 虽然原po出来请命了但我还是不能接受随便乱设(揍 08/13 13:55
104F：→ TheLucifer: 唯一支持正名为追加设定(洒花) 08/13 13:57
好好好 都听你的(汗)
追 都给你追(把花洒回去)
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/13/2017 14:24:10
105F：→ TheLucifer: 什麽？要给我追？这样好吗？（手刀冲刺）08/13 14:36
106F：推 porian20: 有一般人也能接受吗XD我身边从来没听过有人把後设当成追 08/13 20:29
107F：→ porian20: 加设定呢，我也觉得一点都不直观呀 08/13 20:29
108F：推 RIVERWIND: 庞姆的寂寞深海鱼应该可以偷 爆酷儿也有讲不一定会练成 08/14 00:07
109F：→ RIVERWIND: 自己系统的能力 08/14 00:07
110F：推 TheLucifer: 喔原po那我不追你了，感觉porian20更适合我呢(转向) 08/14 06:30
喂喂 路西法大 你酱不行
※ 编辑: KinyoLi (111.83.51.214), 08/14/2017 08:31:14
111F：推 TheLucifer: btw,当你思考「怎麽会有这样的认知」的历程即後设认知 08/14 11:01
112F：推 TheLucifer: K酱,我们又还没确定关系,你怎麽会有这样的认知呢? 08/14 11:09
113F：→ TheLucifer: (上两行顺序对调囧) 总之我不支持後设=追加设定 08/14 11:11
114F：推 vast: 偷的设定不是要满足条件吗? 其中有一件是要说明能力的用法 08/14 20:26