作者jk21234 ()
看板HwangYih
标题Re: [讨论] 东方26
时间Thu Jul 23 13:54:09 2009
※ 引述《roson (roson)》之铭言：
: 说是小武不知道自己该做什麽
: 这是事实
: 他确实不知道自己要作什麽
: 只是发生什麽就作什麽
: 不过 郭靖和杨过不也都是这样?
: 我看郭靖也没有立志要作什麽啊
这个我不认为是这样
射鵰跟神雕就很明显是两种"侠"的成长过程.
郭靖从乖乖听大汗,妈妈,师父的话...到一路南下西征,碰到五绝
等等经历.最後他领悟自己对於英雄或者是侠者的看法.
而杨过则是和郭靖对他的期待互相冲撞.到最後以两代大侠
携手入城为止......
不过原则上我不会拿金庸小说比现在的连载作品.
因为金庸也是整个修正过才重新出版的.....
: 女孩子没有特色
: 那怎样的描写才是有特色？
: 女孩子说的话拿掉名字
: 看起来都一样
: 那怎麽样才比较不一样？
: 这点能否说得详细一点？
作家笔下的角色,同类型的说话都很像
似乎是很难解决的问题....这个就不
多加深究了...黄易甚至金庸也难以避免的问题.
他们的人物发言即使做出特色.但还是对不同故事中
的同类角色,难以做出确实的分别.
这问题可能得用事後修稿的方式解决.
作者决定故事
--> 安排台词,
但这时候的东西其实都是出自作者脑中.
所以同类型的角色当然讲出来的很难不一样.
--> 写好了,才把原有台词在意思不变之下.
修正成符合那个角色的形象.
: 故事到了二十六集
: 仍然没有进展
: 那怎样才算是有进展？这个也请说得详细一点
拖了久了,拿黄易小说来比的话,寻秦记25集已经结束.
大唐的话25集已经会过主要强者或者他们的徒子徒孙.
跑去会天刀了....
固然以前的作品节奏比较密(并不见得是'快')
现在的作品通常会拖比较久..甚至同一部长篇漫画
如内衣教父,也是以前的节奏快现在很会拖.
不过,可能拖的原因在哪 ??
有一个问题除了东方伏笔多跟黑手多之外.
就是叙事方式的不同.
同样是连载作品,阿里的叙事除了是第一人称之外,
因此故事进行的时候也只会以主角所得的资讯
进行展开....而若看黄易的作品,不管前面的玄幻系列,
大剑师,寻秦记等.故事展开都是以主角能接触到的资讯为主.
即使是大唐也是双主角的视点,至於世界中其他不在场的人
发生的事情,则会以"转告/刚好偷听到/发现关键证据"等方式
引入故事中.
不过,风姿以及东方.故事却不会只叙述主角四周.
它经常叙述到非主角的内心.以及和主角平行活动的其他角色
这些角度本来就没有甚麽不对.不过.......
这些都是篇幅
自然有人会觉得篇幅亢长.而考虑到每个月挤出的连载字数有限.
这就变成了部分人觉得进展慢.
另外简易比喻来说,阿里/寻秦记等对读者来说像是在玩太阁立志传
或者是RPG,跟着主角跑而且升级.
风姿中後期/东方用这角度的话,读者感觉就会像是玩信长之野望或其他SLG,
描述的是一整个势力的开展为主...当然覆雨翻云似乎也是接近这种表达方式
不过我并没有详细看这部作品
接下来,只看风姿跟东方的差别.就是为什麽类似的角度在风姿还没有造成
严重的问题但是在东方却有.
可能是因为风姿花了几个前传建立起基本的世界观.读者都很清楚
而且前传包含前五集招亲大会,是几个独立看也可以,不过却让读者
对整个世界观/规则有更多了解的机会的故事.
因此到本传开始开展的时候,要让读者感觉到接下来的角度
要移到兰斯洛"势力"的故事就没甚麽问题了.东方呢?
前几集当然还是以小武的角度展开故事,後来随着故事要开展的时候.
以众配角的叙事来看,不知道其他读者如何....以我前面所说的标准来看.
移到配角的角度上叙述故事就觉得有点不适当.因为这群人只是刚好有接触.
但不论所代表的身分.背後的黑手代表的立场等等又有冲突.如何能依次以
这些人不同的视角展开故事又不让读者难以代入故事中就是很困难的事情了
也不是说没有作品这样,天龙八部分别以段誉/萧峰/虚竹/游坦之/慕容复
这五个人的视角交错进行故事过.不过....写出天龙这样的故事要的技巧
自然会比写出射鵰要的技巧高许多.
: 但怎麽改这问题
: 我自己就是不知道啊
: 知道就不用来问了
: 至於主角个性这一点
: 这是没有办法变更的
: 因为东方的起始点
: 就是要写与阿里布达不同的东西
: 如果主角的个性变得心机重
: 那路线上就与阿里布达重叠
: 这个大前提
: 让主角天真热血了二十六集
我认为主角的个性不是主因.....
应该说,主角的个性顶多决定了这个故事很难做成
单以主角的角度叙述
可是以同时其他角色的视角进行故事的选择,为什麽在风姿好像没问题东方就有.
这问题就出在说,风姿对世界的设定较为明确但是东方较少.
风姿中有进行故事的配角,代表的势力或者是目标较为统合.
但是东方并不是
所以看风姿的故事进行可以看成三国志/信长之野望那样一个SLG的故事.
但东方不但要以多重角度进行故事,代表的立场又不是很统合的话.
读者会觉得自己好像是个在看OLG一堆独立玩家的ＧＭ.而且又
得不到够完整的资讯...这样反而会让读者感觉痛苦.....
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◆ From: 140.114.78.62
1F：推 reprobate:推 比喻用的很好 07/23 14:03
※ 编辑: jk21234 来自: 140.114.78.62 (07/23 14:03)
2F：推 supertako:结论就是 东方一本太薄了 应该要一次写多一点篇幅XD 07/23 14:18
我比较不是这个结论.而是比较一下现有的作品.差别在哪....
把每月产量增加就解决问题了吗??
※ 编辑: jk21234 来自: 140.114.78.62 (07/23 14:39)
3F：推 sausalito:我觉得会有帮助 如果每个月一本的话不必等那麽久 07/23 15:14
4F：→ sausalito:应该会觉得剧情推的比较快 事实上东方以前也是一个月一 07/23 15:14
5F：→ sausalito:本 是後来好像有次罗大生病 之後就改成两个月一本了 07/23 15:14
6F：→ sausalito:如果可能的话还是希望回到一个月一本... 07/23 15:15
7F：推 BlueSatan:我不太同意你的部分论点,我觉得问题还是在主角身上 07/23 15:29
8F：→ BlueSatan:大多数的人看小书都是看娱乐,并不会看得这麽深入 07/23 15:30
9F：→ BlueSatan:此时一个显眼的主角带领大家进入故事或想像格外重要 07/23 15:30
10F：→ BlueSatan:像我看风姿,并非被外传配角吸引,而是喜欢兰斯洛这个角色 07/23 15:31
11F：→ BlueSatan:看到後面展开後就更喜欢风姿的其他配角 07/23 15:31
12F：→ BlueSatan:如果拿罗大的书来PK选择,我最喜欢阿里,不是因为喝汤 07/23 15:32
13F：→ BlueSatan:还是约翰这个主角的角色真的非常非常吸引人 07/23 15:32
14F：→ BlueSatan:东方的话就刚好完全相反,小武就真的太花瓶,比女角还花瓶 07/23 15:33
15F：→ BlueSatan:这样看每两个月追一本，就真的感觉很累很没进度了~~ 07/23 15:33
16F：推 ShingoRyo:其实以现在的步调真的太慢！ 07/23 21:02
17F：→ ShingoRyo:趁现在超展开也不错 07/23 21:03
18F：→ ShingoRyo:建议多加一点「练功」的过程，不要老是血液限定武功 07/23 21:03
19F：→ ShingoRyo:其实大家都讲到重点了 07/23 21:04